Если ген.дир и учредитель одно лицо, где найти договор??
на форумен все облазила и не нашла, только много споров.ъ\мне не нужно споров, только пожалуйста дайте типовой договор!!!
слезно молю!
Вид для печати
Если ген.дир и учредитель одно лицо, где найти договор??
на форумен все облазила и не нашла, только много споров.ъ\мне не нужно споров, только пожалуйста дайте типовой договор!!!
слезно молю!
Возьмите типовой договор с директором.
Вас не должно волновать, что он же учредитель. Только подписи, получается, на нем будут одного и тоже же лица (если, конечно, директор пока 1 в фирме). В одной стороны он подпишет как должностное лицо, с другой -как работник.
Мое мнение -ТД в Вашем случае все же не требуется... :)
и мое :) в крайнем случае издайте приказ - трудовой договор самому с собой не заключать. либо берите любой типовой.Цитата:
Мое мнение -ТД в Вашем случае все же не требуется...
дело в том, что хочу получать зарплату и работать по ТК.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
спасибо за ответы.
воспользуйтесь поиском, тема обсуждалась многократно.
На мой взгляд, приказ точно не годится, как минимум нужно решение учредителя.
Цитата:
Сообщение от stas®
мне нужен только договор.
еще вопрос в том, чтов администрации висит типовой договор который необходим для заключеения между предпринимателем и работником, а какой для деректора...не знаю...
на форуме нашала но он каккой то "общий"
megaoks, выкладываю из своей коллекции:
Генеральный директор избирается протоколом собрания учредителей. Его обязанности, режим работы, отпуска (основной и дополнительный), оклад, премии оговариваются и устанавливаются трудовым договором, заключенным между физическим лицом (ген. дир.) и юридическим лицом( от имени которого выступает ген. дир.). Получается масло масленное, но, если вы не заключите трудовой договр с ген. диром, то у вас не будет оснований начислять ему заработную плату, а еще страшней- зар. плату вы не сможете отнести на затраты, т. .к по НК если не заключен ТД, то расходы по зар. плате можно отнети на затраты только в размере МРОТа!
Инспекция по труду приходила с проверкой, посмотрела договор дира самого с собой и заявила: масло масленное, договор не нужен.
Но мне все равно не понятно:
вот повысила я ему з/п. На основании чего? Штатного расписания и доп соглашения к тд. А откуда доп согл, если нет самого ТД?
И где без ТД указать режим работы дира (совместитель)? Сроки выдачи з/п? Права и обязанности?
Я бы делал так. Решение учредителя "Об условиях труда Участника в должности генерального директора": "На период исполнения единственным Участником обязанностей генерального директора установить следующие условия труда и оплаты:....".
Права и обязанности - в должностной инструкции можно указать. У нас тоже труд. инспекция проверяла (в т.ч. конкретно этот договор) - осталась довольна. :)
Спасибо!
Очень логично, как это сама не додумалась!
Helper-2005, спасибо за договор :)
twix, пользуйтесь... Сама в свое время с трудом нашла :)
я вчера, после того как подбила договорчик под нас, наконец и все доп.соглашения сделала с ген.директором. Одной головной болью меньше
Так что, еще раз, СПАСИБО!
граждане, а может быть гражданско-правовой договор с гендиром? И какие оттуда могут выплыть налоговые последвствия???
А у меня в этой связи вопрос:Цитата:
Сообщение от stas®
Аналогичная ситуация: 1 Учредитель, он же гендир. и гл.бух. При этом для учредителя это работа по совместительству: как правильно это оформить?можно ли это прописать в Решении учредителей, если да, то как правильно?
теоретически может. Но какой смысл? Налоговых последствий никаких.Цитата:
граждане, а может быть гражданско-правовой договор с гендиром? И какие оттуда могут выплыть налоговые последвствия???
можно не составлять документ с названием "трудовой договор", если единственный учредитель, он же гендир, он же главбух. Если учредителей несколько, то второй учредитель должен заключить трудовой договор с гендиректором, об этом нужно написать в протоколе собрания участников.Цитата:
А у меня в этой связи вопрос:
Аналогичная ситуация: 1 Учредитель, он же гендир. и гл.бух. При этом для учредителя это работа по совместительству: как правильно это оформить?можно ли это прописать в Решении учредителей, если да, то как правильно?
MRG, ИМХО, это только в труд. договоре надо отметить, в решении - не надо.
Я правильно понимаю, что если гендир он же главбух работает по совместительству, то надо обязательно заключать трудовой договор и фиксировать там что он работает по совместительству? (Приказы о назначении гендиректора и возложении на него обязанностей главбуха уже есть).Цитата:
Сообщение от Helper-2005
И еще: как в этом случае оформить что гендир работает бухгалтером - тоже труд. договор составлять по совместительству?
Зачем? Трудовой договор - это документ, регулирующий трудовые правоотношения между работодателем (организация) и работником (гр-н Пупкин). С момента заключения ТД гр-н Пупкин становится работником организации (в должности гендира - в нашем случае). А то, что он при этом еще выполняет обязанности главбуха - это можно отдельной строкой в этом же ТД записать, можно и доп. соглашение к ТД составить (отдельный ТД - не надо, отдельный будете с новым отдельным бухом заключать впоследствии).Цитата:
как в этом случае оформить что гендир работает бухгалтером - тоже труд. договор составлять по совместительству?
Для налоговой, банков и проч. проверяльщиков - главное, чтобы в приказе отом, кто исполняет обязанности главбуха, написано было. Трудовая инспекция - к этому тоже не придирается, вроде бы.
А если ситуация немного другая... Главбух (совместитель) работает уже год. Сейчас ген. директор увольняется и и этот главбух становится еще и гендиректором (согласно протокола собрания учредителей). Больше работников на предприятии нет. Что тогда?Делать доп.соглашение к договору?
И еще..что делать с отпуском...Главбуху уже положен отпуск.. Как писать заявление самой себе? Тогда что получится, что будет 2 отпуска за год на этом предприятии?
Могу подбросить еще одну тему для рассуждений, если ваш директор (он же единственный учредитель) собрался на больничный или в декрет!
ФСС отказывает в страховании по декретным директору=1 учредителю, так как считает, что ФСС страхует только работников по трудовым договорам, а директор=1 учредитель НЕ МОЖЕТ подписать трудовой договор на себя, т.к. по ст. 182 п.3 ГК РФ договор подписывается одним лицом и он считается недействительным. Ха-ха! Защита материнства!
А если договор не составлять, то налоговая не принимает ЗП в расходы и трудовая инспекция штрафует. Прямо меж двух огней!
Выход - подписывает от организации на основании решения учредителя другой работник, если он есть.
приведите пожалуйста в пример хотя бы одно судебное дело.Цитата:
А если договор не составлять, то налоговая не принимает ЗП в расходы и трудовая инспекция штрафует
А как мой вопрос? Ответьте кто знает, чтоб не открывать новую тему.
Как правильно оформить? Главбух (совместитель) избран учредителями на должность ген.директора. Он является единственным работником ЗАО. Что все-таки с трудовым договором? И как быть теперь с отпуском?
Мне казалось ответ очевиден. Но, если хотите, пожалуйста:Цитата:
А как мой вопрос? Ответьте кто знает, чтоб не открывать новую тему.
Как правильно оформить? Главбух (совместитель) избран учредителями на должность ген.директора. Он является единственным работником ЗАО. Что все-таки с трудовым договором? И как быть теперь с отпуском?
Трудовой договор с гендиректором заключается учредителями. Если это один и тот же человек, то смысл договора теряется. Если это разные люди, тогда стоит заключить договор.
Отпуски и прочие вещи - должно быть оговорено трудовым договором между учредителями и гендиректором. Если гендиректор желает идти в отпуск, тогда есть два варианта: работа фирмы останавливается, либо ищется замена (врио- временно исполняющий обязанности). Если работа фирмы останавливается, то гендир издает приказ, отправляет себя в отпуск и спокойно отдыхает.
При назначении врио гендиректор выдает ему доверенность на осуществление всех или отдельных действий и тоже идет в отпуск. Можно поменять банковскую карточку на время отпуска.
Хотела дать ответ, а пустилась в пространные разъяснения. Вам это для чего нужно то - для налоговой чтобы не прицепилась? делайте ТД и приказ на отпуск. Будут еще вопросы - спрашивайте.
Спасибо, Татьяна.Трудовой договор с учредителями, это понятно. А вот насчет отпуска. Этот человек уже год работает на этом же предприятии главбухом (тоже внешнее совместительство). Больше сотрудников нет.Сейчас ему надо идти в отпуск, как главбуху. Как быть тогда?
Noisy, что значит "как быть"?
Ну что получается, как главбух идет в отпуск, а как директор работает?
Noisy, нет конечно :) отправляйте одновременно :)
вы уверены, что он совместитель? в штатном расписании две должности? Ставок сколько получает одну или две? Не путайте пожалуйста возложение обязанностей на себя и внутреннее совместительство.
Noisy, в отпуск идет не должность, а человек :D
Извините, не могли бы Вы еще раз прояснить. Учредитель, директор и главбух 1 и тот же человек. В фирме пока никого нет. Надо ли начислять самому себе з/пл и заключать самому с собой трудовой договор? Без тр.договора ведь нельзя начислять з/пл?Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
И еще: при внесении временной финансовой помощи учредителя на расчетный счет фирмы я должна заключить сама с собой договор беспроцентного займа (как фирмы с учредителем). Как правильно это оформить?
Татьяна, у нее есть основное место работы. В этой фирме она главбух по совместительству. В штатном есть ставка главбуха и директора. Теперь после увольнения директора, она становится еще и директором. Получается, что будет получать две по 0,5 ставки за главбуха и директора. А можно подробнее о возложении обязанностей.
Если это рассматривать как 2 внешних совместительства, то как будет считаться стаж для отпуска? От даты первого приема на работу как главбуха?
неверно. без трудового договора можно начислять зарплату. И нужно.Цитата:
Извините, не могли бы Вы еще раз прояснить. Учредитель, директор и главбух 1 и тот же человек. В фирме пока никого нет. Надо ли начислять самому себе з/пл и заключать самому с собой трудовой договор? Без тр.договора ведь нельзя начислять з/пл?
Скажите, вы сами себе пишете приказ, когда спать ложитесь или в магазин ходите? :)
можете заключить. Это будет документ, оговаривающий условия предоставления займа.Цитата:
И еще: при внесении временной финансовой помощи учредителя на расчетный счет фирмы я должна заключить сама с собой договор беспроцентного займа (как фирмы с учредителем). Как правильно это оформить?
Noisy, проблема у вас в чем именно?
Мне надо главбуха сделать директором, по решению учредителей.
И так как не предоставлялся отпуск уже больше года, то отправить в отпуск. Еще раз напомню, что это единственный сотрудник.
нигде не найдёте, потому что это противоречит ТК: "Участник Петров, с одной стороны, и гр-н Петров, с др. стороны,..."Цитата:
Сообщение от megaoks
Столько мнений!!! А вывод какой? У нас тоже ген директор единственный учредитель и исполняющий обязанности бухгалтера. Как же правильно сделать, как принять его на работу к самому себе и где прописать что бух это тоже он. Если можно скажите, как должно быть с самого начала вот зарегистрировал ООО и что дальше делать? Сейчас у него труд договор, но как я поняла это не верно.
ст. 273 ТК: "...Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:Цитата:
Сообщение от Аноним
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;..."
Решение о создании + о назначении директора с момента регистрации ЮЛ, приказ Т-1 (подписывает сам!), приказ о возложении обязанностей гл. буха.
Это, скажем так, одна из точек зрения, наиболее часто применяемая.
Другие, извините, даже озвучивать не хочу.
в соотв. абз 3 ст. 273 ТК РФ трудовой договор не требуется вообще!!!
