Проводка - что это такое? Или мышление бухгалтера..

День добрый, добрые клерки :)
Хочу стать бухгалтером. И вот что интересно, а что же это такое - мышление бухгалтера? Во многих темах проскальзывает, но мимолетно..Как понять - годишься ты в эту профессию или нет? Если я сейчас, пока не имея никаких знаний, абсолютно не понимаю, что такое проводка, но понимаю что такое пассив и актив - у меня получится?
В общем вопрос такой, что в профессии бухгалтера относится к тому, что нужно понимать, а что к тому, что нужно знать.Ну как у юристов, к примеру - важно понимать соподчиненность законодательных актов, а знать нужно - место где взять нужную информацию...Поговорим на эту тему? Думаю поможет не только мне, но и клеркам будет интересно немного систематизировать понятие "это загадочное мышление бухгалтера"
Буду очень благодарна за ответы и за диалог. :)

Вы из какого издания журналист?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы из какого издания журналист?

---

Аноним, я не журналист. Я человек,который хочет взять новый старт в жизни в 35 лет. Путем приобретения новой профессии. А поскольку, внутренняя кухня и жизнь в профессии оченно отличается от представлений о деле со стороны, то пытаюсь понять - смогу ли я соответствовать этому делу и реализоваться в нем. Все очень просто.Но за комплимент в сторону стиля - спасибо :)

Комплимента не было. ) это вы зря..

Если же серьезно, то довольно странно, что вы, поняв "что такое дебет" не поняли "что такое проводка".
В отличие от юристов, бухгалтер несет в т.ч. и уголовную ответственность за свою работу, а потому в этой профессии надо знать, знать точно, уметь доказать что ты это знаешь на основании нормативной документации, а не просто "понимаешь как". Так что юристом быть горааздо проще.
А чтобы понять "мое - не мое", надо окунуться в профессию - либо книги, либо курсы, либо стажировка у знакомых в реальной бухии (последнее, конечно, лучше всего - уже через месяц (если доживете))) вас или будет тошнить от бухучета, или появится азарт).
Удачи. Все когда-то начинали..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Комплимента не было. ) это вы зря..

---

Ок. Берите себе обратно,то чего не было ). А по существу вопроса - в какую сторону должны быть повернуты мозги,чтобы стать действительно хорошим бухгалтером - ответить сможете? Я не беру в расчет такие обязательные условия - как постоянное самообучение, мониторинг законодательства, упорство и е т.к. - это элементы развития профессионала в любой области.Если не номер отбывать.
Что необходимо именно в БУХГАЛТЕРИИ? Быть сильным логиком? Хорошим математиком? Уметь увязать причинно-следственные связи оборота денежных средств?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если же серьезно, то довольно странно, что вы, поняв "что такое дебет" не поняли "что такое проводка".
Удачи. Все когда-то начинали..

---

Спасибо. А насчет дебета - ничего странного, пришлось столкнуться в работе-пришлось разобраться, откуда и как формировалась задолженность поставщиков, и о каких экономических злоупотреблениях это говорит. :) Стало интересно. А проводка -это уже осталось бухгалтеру.

Цитата:

---

Что необходимо именно в БУХГАЛТЕРИИ? Быть сильным логиком? Хорошим математиком? Уметь увязать причинно-следственные связи оборота денежных средств?

---

Все эти качества хороши.
Но на первом этапе нужны усидчивость, дотошность, отсутствие аллергии на бумажную пыль :D и монотонную работу, стрессоустойчивость при общении с руководством при выбивании нужных бумаг.
Почему-то пришла на ум аналогия с медициной.
Так вот, бухгалтер - хороший паталогоанатом. Он должен хорошо и четко (можно не быстро) сделать вскрытие, и рассказать хирургу (или терапевту ...) , что тот делал не так или не вовремя и от чего умер больной. :( ;) :p Чтобы хирург не загубил следующего больного.

Проводка - отражение какой либо операции (движения, транзакции) в условленной системе. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

Я человек,который хочет взять новый старт в жизни в 35 лет. Путем приобретения новой профессии.

---

А старая профессия какая?
Несколько раз сталкивался с мнением, что хорошие бухгалтера получаются из бывших инженеров.

Цитата:

---

Сообщение от БВБ

Все эти качества хороши.
Но на первом этапе нужны усидчивость, дотошность, отсутствие аллергии на бумажную пыль :D и монотонную работу, стрессоустойчивость при общении с руководством при выбивании нужных бумаг.

---

Усидчивость и дотошность есть, с бумагами работать люблю - особо читать между строчек:D, с монотонностью похуже - вот это может меня и погубить.Но,что то мне казалось, что чего чего, а вот монотонности ( сиречь конвейерности - как у героя Чаплина :) ) в бухгалтерской работе нет. Ошибаюсь?

Цитата:

---

Проводка - отражение какой либо операции (движения, транзакции) в условленной системе. ИМХО.

---

Алексей, спасибо большое.: ) Отличная формулировка в словарик начинающего.

Цитата:

---

А старая профессия какая?
Несколько раз сталкивался с мнением, что хорошие бухгалтера получаются из бывших инженеров.

---

Профессий было несколько. К работе с документами имела отношение работа заведующей складом.Что нравилось : производить сверки взаиморасчетов с поставщиками по оборотным ведомостям, анализировать законодательство на предмет правильного отражения хозяйственных операций в первичном учете,работать с договорами поставок - увязывая интересы снабженцев,поставщиков и бухгалтеров.А вот с инженерными чертежами и математическим мышлением -швах. Это критично?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Старшинов

Проводка - отражение какой либо операции (движения, транзакции) в условленной системе. ИМХО.

---

Философ, однако...

Цитата:

---

Несколько раз сталкивался с мнением, что хорошие бухгалтера получаются из бывших инженеров.

---

Поддерживаю.

Цитата:

---

Что необходимо именно в БУХГАЛТЕРИИ? Быть сильным логиком? Хорошим математиком? Уметь увязать причинно-следственные связи оборота денежных средств?

---

Эти все качества тоже нужны. По поводу "хорошим математиком". На примере моей дочери - математику в школе знала хорошо, но не любит возиться с цифрами (считать, высчитывать, пересчитывать, сводить), именно с цифрами (что для меня является творчеством, результат доставляет удовольствие) - что явилось первой причиной, чтобы не работать бухгалтером. Пошла учиться на товароведа-эксперта не прод.товаров. Ей приятней работать продавцом, проводить инвентаризации товара. Для меня инвентаризация "нож по сердцу", два раза в год еще ничего, но чаще - это перебор.

Удачи, в выборе

Главное в жизни любого бухгалтера - это документ. Нет документа - нет проводки. То есть, для того что бы сделать проводку - нужно видеть документ, понять его смысл, экономическую сущность и результат его оформления. Любой документ платежно-расчетный документ имеющий стоимостную оценку бухгалтером оформляется в проводку. При этом конечно нужно знать преславутый план счетов - язык общения бухгалтерского сообщества. Например при перечислении денежных средств поставщику за что либо документом для проводки будет служить платежное поручение банка, экономическая суть - погашение ранее возникших договорных обязательств путем исполнения встречного обязательства денежными средствами, проводка Д 60 (расчеты с поставщиками) К 51 (расчетный счет). Отдали свои активы взамен полученных. Вообще то много тонкостей. как и везде в этой жизни. Важно понять суть процесса :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

А вот с инженерными чертежами и математическим мышлением -швах. Это критично?

---

Не-а...:) Инженерам проще потому, что большинство из них изучало электротехнику и знают, что такое баланс токов... Продавцу тоже не составит особого труда понять бухучет, так как он хорошо знает, что такое весы... ;) В бухучете главное уяснить что такое баланс, а проводка - это переключение сопротивлений или перекладывание гирек... :)

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

День добрый, добрые клерки :)
Если я сейчас, пока не имея никаких знаний, абсолютно не понимаю, что такое проводка, но понимаю что такое пассив и актив - у меня получится?

---

Думаю все получиться если очень захотеть. Главное понимать что если где-то что-то убыло, то где-то что-то прибыло. Моя мама по образованию ветеринар, проработав нное количество лет по специальности подалась в бухгалтерию, она и про актив с пассивом ничего не слышала (т. е. случай был тяжелее вашего), в этом году отмечали 10-летний юбилей работы бухгалтером. Все она поняла сама, и мышление бухгалтерское сформировалось со временем

мышление бухгалтерское сформировалось со временем
И медведи в цирке на коньках катаются! было бы желание:p

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

Если я сейчас, пока не имея никаких знаний, абсолютно не понимаю, что такое проводка, но понимаю что такое пассив и актив - у меня получится?

---

Если скажете нам, как Вы понимаете этот самый пассив и актив, то, может быть, мы и скажем, пполучится у Вас или нет... :)

Larky,

Цитата:

---

Если скажете нам, как Вы понимаете этот самый пассив и актив, то, может быть, мы и скажем, пполучится у Вас или нет...

---

:) Пассив - все имущество,денежные средства, и прочие ресурсы, находящиеся в собственности (на балансе),не приносящие доходов.
Актив - все имущество,денежные средства, и прочие ресурсы находящиеся на балансе, непосредственно участвующие в формировании доходов.
В моем понимании - здание фирмы - пассив;кредит выданный,той же фирмой - актив.
Отвечала никуда не подглядывая. :)

Цитата:

---

В моем понимании - здание фирмы - пассив;кредит выданный,той же фирмой - актив.
Отвечала никуда не подглядывая.

---

... ну 50 / 50 :o
Активы - скорее все объекты, права и т.п. , способные принести фирме при своем функционировании доход в какой-либо форме.
Пассив - обобщенный и все же условный имхо термин, точнее говорить о капитале и обязательствах.
Обязательства - выполнение которых приведет к уменьшению доходов.
Капитал - все что останется от вашего имущества после исполнения всех обязательств.
Тоже - без учебника, практик я скорее..

Цитата:

---

Сообщение от MakZym

Например при перечислении денежных средств поставщику за что либо документом для проводки будет служить платежное поручение банка, экономическая суть - погашение ранее возникших договорных обязательств путем исполнения встречного обязательства денежными средствами, проводка Д 60 (расчеты с поставщиками) К 51 (расчетный счет). Отдали свои активы взамен полученных.

---

Вообще-то основанием для формирования проводок является Выписка, а не РКО.

Ой, выписка, а не Платежка (ошибочка)

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

Larky,
:) Пассив - все имущество,денежные средства, и прочие ресурсы, находящиеся в собственности (на балансе),не приносящие доходов.
Актив - все имущество,денежные средства, и прочие ресурсы находящиеся на балансе, непосредственно участвующие в формировании доходов.

---

Чувствуется рука Кийосаки...;) Но у него понятия актива и пассива не бухгалтерские...:)

Цитата:

---

Сообщение от Монитор

Отвечала никуда не подглядывая. :)

---

Подглядите сюда :) Может быть появится понимание бухгалтерского актива и пассива...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ой, выписка, а не Платежка (ошибочка)

---

Это только в 1С:... :) Первичным документом является именно платежка...

Цитата:

---

Сообщение от Larky

Это только в 1С:... :) Первичным документом является именно платежка...

---

Неа. Выписка. Читайте договор с банком.

В Правильной бухгалтерии должен быт:
Правильный Главный Бухгалтер (знающий БУ и НУ);
Правильная программа БУ и НУ;
Правильный технолог, т.е. кто-то, определяющий КАК Правильно оформлять те или иные документы (сам ГБ, зам ГБ, программист ;) );
Правильные Бухгалтера, т.е. скурпулезные и без фантазий.
И все будет хорошо :)
Ибо учет - это процедура. По стабильной метОде.

Где ж столько правильных взять.

Цитата:

---

Чувствуется рука Кийосаки... Но у него понятия актива и пассива не бухгалтерские...

---

Это точно. У него , что приносит доход, то актив , а что не приносит , то пассив.
А в бухгалтерии все , что имеете - Актив,
а все , откуда (или за счет чего) средства взяли - Пассив.

БВБ, ;) ppks:

Цитата:

---

У него , что приносит доход, то актив , а что не приносит , то пассив.

---

Вообще то это один из принципов МСФО. Если арендованные ОС приносят доход - это актив, если нет, то им там не место. Тоже самое по арендной плате, если вы платите по тем арендованным ОС которые приносят доход - это ваши расходы, если нет дохода, то и расходы ваши напрасны и в затраты организации их не включайте.
У нас об этом хорошо писал Я.В. Соколов.
http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=...&postcount=168

Монитор, может это тоже поможет Вам определиться
http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=152172&postcount=14

Larky, ZL, и всем отвечавшим спасибо большое за доброжелательный и интересный разговор, ссылки очень кстати, пошла изучать. :)

Цитата:

---

Сообщение от ZL

Вообще то это один из принципов МСФО.

---

БВБ, видать мы с Вами старорежимные бухгалтера... Эвон куда бухучет шагнул:

Цитата:

---

Если арендованные ОС приносят доход - это актив, если нет, то им там не место.

---

;)

Цитата:

---

Сообщение от ZL

Вообще то это один из принципов МСФО. Если арендованные ОС приносят доход - это актив, если нет, то им там не место.

---

Хм... Арендованные ОС на балансе?