Вид для печати
Добрый день!
Разъясните, пожалуйста ситуацию:
Оператор связи наряду со счетами-фактурами за оказанные услуги связи предоставляет распечатки совершенных звонков, что подтверждает факт оказания услуг и то, что арендованные каналы действительно использовались.
Обязана ли компания наряду с данной распечаткой предоставлять акт выполненных работ?
Спасибо большое за помощь
В своих договорах операторы связи обычно пишут, что определенные документы, составленные оператором (счета/справки/прочее), свидетельствуют о приемке работ (точнее, о подтверждении факта оказания услуг) заказчиком, если он в течение N дней не представит свои возражения.
В общем, читайте договор.
stas® а для отнесения на затраты этих распечаток достаточно?
Хммм... Всю жизнь со всякими Мосэнерго, Ростелекомами так и живу... Можно поискать на форуме "односторон* акт*", уже обсуждалось.
Звонки должны быть обоснованными (п.1 ст 252) - это ж классика! :-)
Ниличие акта еще не о чем не говорит. Вдруг вы бабушке на дачу звонили.
С уважением, Какс.
Аноним Вы хотите сказать, что на каждый звонок надо расписывать кто и куда звонил?
Сонечка,
Точно! например в журнале регистрации звонков, который ведут, скажем, менеджеры.
Если номера контрагентов уазаны в догорах - проблем нет.
Или приказик состряпаем "в связи с... приказываю много говорить с таким-то партнером по такому-то номеру телефону"
А иначе проблемы будут. Вот так.
С уважением, Какс
Ни в коем случае, никаких журналов! Пустая трата бумаги. Это налорг должен доказывать непроизводственный характер затрат.
Эта тема есть в FAQ.
Какс, опишите проблемы, у меня 30 сотовых, по которым явно сотрудники звонят иногда не в производственных целях, придет нал.орг. и в каждой распечатке копаться будет? Тогда проверка длиться будет 370 дней в году, и как они докажут, что "не в производственных целях"? В договорах обычно не указываются телефоны.... Максимум 1-2
У нас журналов не напасёшься: телефонные переговоры просто постоянные, и номера все не перечислишь.
Виктория 78
Занижение базы по налогу на прибыль это для Вас не проблема? Или это очевидно и вы хотели еще о каких-либо проблемах узнать? Пожалуста - не обоснованный зачет НДС по "левым" разговорам.
А проверять можно выборочно. Достаточно будет одного "бабушкиного" номера.
С документами (приказами всякими) надежнее.
Что хлопотно - согласен.
Если следовать логике Стаса, то вообще пусть необаснованность ВСЕХ расходов доказывают налоговики.
С уважением, Какс
Это их работа, пусть доказывают, просто, что бы все это учесть, еще человека 2 потребуется, а когда глав.бух один, ему есть чем заняться, я не отрицаю, что так надо делать, просто если все делать как надо, то 1000000 человек получило бы работу в бухгалтерии )))))
Какс, может зарегестрируетесь?;)
вот именно! У них работа такая. Найдут звонок бабушке - вот пусть его стоимость и высчитывают.Цитата:
Это налорг должен доказывать непроизводственный характер затрат.
Меня по этому поводу почти похожий вопрос терзает - а как обстоит дело при повременной оплате за обычный телефон? Вроде уже ввели где-то эту систему...
Тогда сотрудник не имеет права за счет организации в течение рабочего дня домой позвонить? (с точки зрения налоговой, ессно)
Это логика законодательства.Цитата:
Если следовать логике Стаса, то вообще пусть необаснованность ВСЕХ расходов доказывают налоговики.
А чтобы не "нарыли" случайного звонка бабушке - не заказывайте вы эти распечатки вовсе.
Не знаю, составлять журналы не буду (каждый номер выкапывать это НЕ РЕАЛЬНО! а может вы номером ошиблись ;)
Акт односторонний скорей всего составлю, напишу, что расшифровка услуг прилагается.
stas® Может их просто налоговику не показывать, имеет право требовать распечатки? Дежа Вю...
Забылась, а по сотовым у нас и оператор на расшифровывает по каким номерам были звонки, приказ можно составить как здесь http://forum.klerk.ru/showthread.php...EE%F2%EE%E2%2A а дальше пусть что хотят- то и доказывают.
Если исходить из возможных (!) требований налогоргов, то штат бухгалтерии должен быть как отдел выездных проверок:abuse: : и межгород звонки запиши, и сотовый, интернет обоснуй ..... :fire:
Я как раз недавно об этом думал, но тщательно вопрос не исследовал. Это ж не коммерческая тайна, которую налорги вправе игнорировать. Это тайна связи, она отдельно охраняется.Цитата:
Может их просто налоговику не показывать, имеет право требовать распечатки?
Конституция ст. 23 п. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. А еще ФЗ №15-ФЗ "О связи" Статья 32. Тайна связи " .... телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, охраняется Конституцией Российской Федерации. Все операторы связи обязаны обеспечить соблюдение тайны связи. Информация о почтовых отправлениях и передаваемых по сетям электрической связи сообщениях, а также сами эти отправления и сообщения могут выдаваться только отправителям и адресатам или их законными представителям."
Сонечка,
Вот с Интернетом как раз все гараздо проще. Достаточно одного приказа и на вечно.
А абонплату кто за вас обосновывать будет? М.б. , кто-то из сотрудников в рабочее время со служебного телефона бабушке звонил? "Докажите, что все разговоры были служебными!"Цитата:
Исходное сообщение Сонечка
Если исходить из возможных (!) требований налогоргов, то штат бухгалтерии должен быть как отдел выездных проверок:abuse: : и межгород звонки запиши, и сотовый, интернет обоснуй ..... :fire:
Старый ворчун так я теперь для каждого заведу журнал учета, позвонил запиши куда-зачем, глядишь и за телефон счета меньше станут, прежде чем звонить будут вспоминать, что надо записывать, глядишь и необходимость в звонке отпадёт.
А мне потом премию дадут из съэкономленных средств, за идею :D
Сонечка,
Это, между прочим, не юмор, а управление затратами. И как частный случай управленческого учета.
Экономия средств будет точно.
Впрочем затраты на учет могут быть выше. Все индивидуально...
Что касается Конституции, то не кто не будет просить вас расскрывать содержание разговора. Вопрос будет звучать ЗАЧЕМ звонили, а не О ЧЕМ говорили.
Какс, с регистрацией!
Если нет распечаток (расшифровок), то налоргам ничего не светит.
Какс право на тайну телефонных переговоров вообще, а не на тайну содержания разговоров (тем более вопрос зачем звонили- кратко передает содержание разговора),
что касается экономии, она будет (если меня не отправят в .... бухгалтерию со своей идеей) только это уже к экономистам.
Тайна связи, наверное, это когда ты не совсем честен со своей женой...
Не все руководители (владельцы пр-ий) любят когда сотрудники звонят за их счет.
А как же!Цитата:
Исходное сообщение Сонечка
так я теперь для каждого заведу журнал учета, позвонил запиши куда-зачем,
Индивидуальный журнал учета звонков каждому сотруднику (пронумерован, прошнурован, опечатан);
журнал учета индивидуальных журналов учета звонков (пронумерован, прошнурован, опечатан);
журнал учета проверок индивидуальных журналов учета звонков (пронумерован, прошнурован, опечатан);
журнал учета проверок журнала учета индивидуальных журналов учета звонков (пронумерован, прошнурован, опечатан) ...
Иначе - "а вдруг налорги пристанут"?
"Учение С.Н. Паркинсона верно, потому что оно всесильно!"
Сонечка :D я представляю, как я буду объяснять своим сотрудникам, "Вот, Петров и Иванов, кончилась ваша сладкая жизня, позвонил маме, будь добр запиши" А в конце месяца в журнале увижу 3 записи, свою, идиректора)))))) Не катит.
угу. В понятие тайны связи включается не только содержание сообщений, но и сам факт их наличия.
Какс нельзя не согласиться с Вами, коллега, на предыдущем месте моей работы директор лично ходил с распечаткой и каждый подписывался куда звонил, а потом из бухгалтерии телефон вообще убрал .... Сейчас у нас проще, и я уверена что предложи я вести записи о звонках, меня вежливо пошлют... в бухгалтерию.
Виктория 78 я тут прогулялась до директора (в смысле крикнула в соседнюю комнату), обрисовала ему картину, он вышел, на меня посмотрел, сказал, что хоть до конца рабочего дня ещё час, мне стоит идти отдыхать :drug:
Сонечка :D вот и я о том же
С точки зрения управленческого учёта вы обсудили, - возможная экономия средств, а с точки зрения кадрового управления? Представляю себе маленький митинг по-поводу регистрации КАЖДОГО звонка куда-нибудь.
(Тюха)
Виктория 78 в следущий раз буду осторожнее выдвигать такие идеи ;)
