262 КОСГУ и признак ВНЕБЮДЖЕТ

Всякие пособия фонда соцстраха идут через банковский внебюджетный счет (мы РБС). По смыслу надо использовать счет 302.16. Мне добавить такой счет с признаком 2 несложно, хотелось бы узнать на сколько это правильно. Предложила для этих целей счет 2.302.18 - бухгалтеры не согласные. И еще при расходах с признаком 2 (деньги не осмечены) надо использовать ФКР или достаточно использовать лишь код главы. На форуме это обсуждалось уже, но если можна ссылочку дайте на дакумнта какие-нибудь. Ибо этот вопрос в этом году коснется многих

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

при расходах... деньги не осмечены

---

Нецелевое использование со всеми вытекающими из этого акта последствиями. См. ст. 161 БК и 251 НК.

ну не проходят они не через какой закон. Там система такая, организации соц защиты собирают заявки. А уже на основании заявок ФСС дает нам деньги за которые мы потом отчитываемся. И все это черз банк. думали, что в этом году они через закон пройдут,а не прошли, и такое положение с ФСС везде.
И еще, бухгалтерия настаивает, что это признак 2, теперь я должна помочь им опрделиться со счетом 302

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

ну не проходят они не через какой закон.

---

Если этого закона не знаете, вовсе не значит, что его нет. Тем более, в части расходов ФСС.
Основание платежа указано в платежке.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

и такое положение с ФСС везде.

---

Не Не надо говорить за всех, и ФСС тут ни при чем. Вас читать закон он не заставит.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

И еще, бухгалтерия настаивает, что это признак 2,

---

Судя по тому, что приведено, это не 2.
Для правильной идентификации необходимо назначение платежа, а также его получатель, и Ваше отношение к этому получателю, или хотя бы расходный КБК, что указан в платежке от ФСС.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

теперь я должна помочь им опрделиться со счетом 302

---

Уж лучше в испорченный телефон не играть.

Начну сначала. Эти деньги прошли через федеральный закон, и в ФСС они осмечены. Возьмем пособиям нерабтающим категориям женщин. В законе прописано, что эти пособия выплачиваются через органы соцзащиты. У которых в свою очредь средства поступают как целивые, отдельной сметы нет. Средста поступают на банковски счет. Вот собственно и возникает вопрос как это дело отразить в учете. Хочется затронуть 302.16, но как он вяжется с признаком 2 мне не понятно, а минфин эти деньги по бюджету видеть не желает. В общем у бухгалтерии нет ФКР для этих средств, нет счетадл яучета и т.д. А я решила проконсульироваться на форуме и все.

А что вы за организация?

Цитата:

---

Сообщение от Пудель

А что вы за организация?

---

непонятного то тут что?
Пособия неработающим женщинам выдаются через органы соцзащиты.
См. п. 41 постановления Правительства 865.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

У которых в свою очредь средства поступают как целивые,

---

Они вообще-то не целевые.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

а минфин эти деньги по бюджету видеть не желает.

---

И правильно не желает. Не его это деньги.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

В общем у бухгалтерии нет ФКР для этих средств, нет счетадл яучета и т.д.

---

Так уж и нет? Я же предложил в испорченный телефон не играть. :(

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Так уж и нет? Я же предложил в испорченный телефон не играть. :(

---

Давайте не будем играть в испорченный телефон :)
Помогите если можете, а если не хотите помочь то не надо флудить в теме плз.

Первая здравая мысль в теме :yes:

Может во временном распоряжении все-таки средства? Признак - 3?

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

Может во временном распоряжении все-таки средства? Признак - 3?

---

Нет, у нас тоже требуют с ПД. Да и счета 302.16.3 тоже не существует.

Цитата:

---

Сообщение от Ukki

Да и счета 302.16.3 тоже не существует.

---

Для средств во временном он и не нужен.
ps: В конце концов, пишите счета так, как они пишутся в нормативных документах, а не "а ля 1С".

А счет 2.302.16 имеет право на существование или нет?

BorisG, в конце концов, пишите по сути, а не "а ля набиваю посты".

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

А счет 2.302.16 имеет право на существование или нет?

---

думаю вряд ли

Поскольку средства Вам не принадлежат и имеют целевое назначение, ни по бюджету ни по внебюджету их провести нельзя.. Я б поступила тупо как в инструкции: поступления 3.201.02.510/3.304.01.730, выбытия со счета 3.304.01.830/3.201.02.610

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

... Я б поступила тупо как в инструкции:

---

Ну ну. ;) Для этого деньги должны поступать на специальный счет, "Средства во временном..." ;)

ps: На самом деле в этом вопросе не все так просто, как может показаться на первый взгляд. Для того, чтобы это была 2, должны быть и смета, и соответствующие распорядительные документы (они у них скорее всего есть), для 3... (пока нет документов) специальный счет. Автор же ветки вопрос выше предпочла проигнорировать, а в самом вопросе дала неверную информацию. :(

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

думаю вряд ли

---

Угум. Это на форуме уже обсуждалось. Выходное пособие сотруднику, который получал з/п только по внебюджету? По 262 ЭКР ? через какой счет будем начислять и платить ? через 2.302.01 ? через 2.302.02 ? или через 2.302.16 ?

Выходное пособие делаю везде через 2.302.16 .
Считаю это правильным, так как б/л мы ведь делаем через 2.302.03 - и ничего.

В том и проблемма, что сметы в обычном понимании на деьги ФСС у нас нет, мы только посредники. Заключили договор с ФСС. И на основании заявок от населения, к нам эти средства из ФСС поступают. И вот это и надо каким-то образом отразить в учете. Ибо за расходы мы потом перед ФСС отчитываемся. Я не бухгалтер, и доношу до вас проблемму как смогла ее осознать, ибо у бухгалтеров с точной постановкой вопроса тоже проблеммы :)

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

В том и проблемма, что сметы в обычном понимании на деьги ФСС у нас нет,

---

Плохо, что нет. Если говорить о правильном оформлении, как это задумано теми, кто "рисовал" эту схему движения средств, то должна быть.
И, как это ни покажется странным, это должен быть бюджет. Но почему пока это не бюджет... совсем другой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

мы только посредники. Заключили договор с ФСС.

---

ФСС в этом вопросе тоже "только посредник", пользуясь Вашей терминологией. Однако в его бюджете эти деньги отражены и в доходной, и в расходной статьях. Можно сказать, пример для подражания. Если мы, конечно, говорим об одних и тех же деньгах.
Именно поэтому я и просил Вас выше привести назначение платежа, что указал ФСС в платежке, имеется в виду расходный КБК. Я, конечно, догадываюсь, что там написано, но все же...
Неплохо бы еще и первые пять цифр номер счета, на который эти деньги поступили.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

Я не бухгалтер, и доношу до вас проблемму как смогла ее осознать, ...

---

В том то и проблема :( Вы взялись за "помощь" (в кавычках) в решении вопроса, не понимая схемы движения денежных средств. И я сильно сомневаюсь, что Вы сможете в такой ситуации донести до бухгалтера правильную раскладку в этом весьма непростом вопросе. :( Именно поэтому разговаривать лучше с бухгалтером.

ps: Не думаю, что Вы, например, останетесь в кабинете врача, котрый после каждого Вашего вопроса бежит из кабинета консультироваться.

Нет в платежках расходных кбк. А по поводу доктора, если сильно приспичило и обратиться больше не к кому, сойдет хоть какой-нить. И желательно чтоб менее критичный, привередливый, ну вы то в курсе :)

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

Нет в платежках расходных кбк.

---

Извините, не верю. :(
Я, конечно, понимаю, что у ФСС пока свой счет, и может быть бардак, но не до такой же степени. :( ФСС такое же бюджетное учреждение.
Ну так приведите, что написано в назначении платежа.
Ну и я еще писал о номере счета...
ps: Мне это не надо.

Да с КБК бухгалтеры разбируться, вопрос в другом. Они предлагают завести счета 2.302.16 и через него гнать выплаты, вопрос заводить или нет.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Плохо, что нет. Если говорить о правильном оформлении, как это задумано теми, кто "рисовал" эту схему движения средств, то должна быть.
И, как это ни покажется странным, это должен быть бюджет. Но почему пока это не бюджет... совсем другой вопрос.

---

BorisG, прав на 100%. В смете обязательно должно быть предусмотренно!

Ну подумайте, если было бы все так, как вы говорите возник бы у нас вопрос?

AlenkaY, Вы слушаете только себя и хотите получить ответ, не отвечая на вопросы. А он прямо зависит от ситуации.
Дежурные телепаты сегодня отдыхают.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

Они предлагают завести счета 2.302.16 и через него гнать выплаты, вопрос заводить или нет.

---

Да заводи, заводи. Тебе же в #19 и #20 уже сказали, что в принципе счет 2.302.16 имеет право на существование (правда, по иной причине).

А вот на причине если можно поподробнее :)

BorisG, № счета первые цифры:4040281. Назначение платежа: Финансирование расходов на выплату пособий неработающим женщинам согласно заявке №... от... и приказу... А вот в платежке от них же но по пособиюдо 1,5 лет в назначении КБК указано.

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

№ счета первые цифры:40402

---

Счет ФСС я и так знаю. Вопрос касался Вашего счета, на который поступают деньги.

Это НАШ, первые цифры совпадают с ФСС

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

Это НАШ,

---

Да уж...
Такого бардака с деньгами ФСС действительно еще не видел. :(
Такие "фишки" были с деньгами ТФОМС и ФФОМС в 2005-м... но и с ними сейчас наводится порядок..., но уж никак не с ФСС...
Если действительно так (в чем я очень сильно сомневаюсь), тогда пока бюджет и обособленнный учет, как в 2005-м с ФОМС, см. 26н.

Собственно, мнение ФК по аналогичному поводу высказано в письме ФК от 03.04.2006 № 42-2.2-03/05.

Цитата:

---

Открытие учреждениям здравоохранения отдельных счетов в подразделениях расчетной сети Банка России на балансовом счете по учету средств соответствующих внебюджетных фондов считаем противоречащим действующему бюджетному законодательству.

---

В равной степени оно относится и к этой ситуации.

Ну а смысл мне вас обманывать ;) если б все было по правилам и вопроса бы не было. В 2006 году счет был 406 а в этом стал 404

Цитата:

---

Сообщение от AlenkaY

В 2006 году счет был 406 а в этом стал 404

---

Да уж... Бедный бюджет... Полет фантазии чиновников безграничен... :(
Я бы еще понял, если бы это было наоборот... :(