Если с работником заключен срочю тр.дог. Имеет ли он право на отпуск
Вид для печати
Если с работником заключен срочю тр.дог. Имеет ли он право на отпуск
Конечно, имеет.
Работник по Ср.тр.дог. работает год и срок кончается. Мне нужно отпустить его только через 6 месяцев?
при заключении договора вы же прописывается все детали, если в договоре об отпуске не прописано, то отпуск не предоставляется
Это обязательно для ср.тр.дог.?! А при спорах мы будем на правой стороне? Пожауйста ответьте
А норматика какая по этому вопросу? Я смогу найти ответы в ТК или Это оговаривает какай-нибыдь ФЗ или постановление? Помогите
Положения трудового договора, противоречащие Кодексу, ничтожны...Цитата:
Сообщение от IRINA5141
Если будете нарушать Кодекс, то не будете... Срочность договора никак не влияет на право работника на отпуск...Цитата:
Сообщение от Точилка
Прошу прощения это касается только договоров подряда. А по срочному договору (продолжительность ежегодного основного отпуска составляет по общему правилу 28 календарных дней (ст. 115 ТК РФ).
Особый порядок предоставления отпусков установлен:
- временным работникам - из расчета два рабочих дня за месяц работы (ст. 291 ТК РФ);
- сезонным работникам - из расчета два календарных дня за месяц работы (ст. 295 ТК РФ).
Таким образом, даже если работник принят на работу по срочному трудовому договору, заключенному на срок менее одного года, то по истечении 6 месяцев непрерывной работы в организации у него возникает право на отпуск продолжительностью 28 календарных дней (ст. 122 ТК РФ). Излишне выплаченные работнику денежные суммы будут с него удержаны при увольнении (за исключением увольнения по основаниям, указанным в п. п. 1, 2, пп. "а" п. 3 и п. 4 ст. 81, п. п. 1, 2, 5, 6 и 7 ст. 83 ТК РФ) до окончания того рабочего года, в счет которого он получил ежегодный отпуск.
Учитывая это, такой работник может написать заявление о предоставлении части ежегодного отпуска, пропорциональной количеству времени, которое будет им в итоге отработано по срочному трудовом договору.
Я совсем запуталась так как же быть все мои работники заключают тр.дог. сроком не больше года с 01.01.2007 по 31.12.2007 или меньше. Значит по ТК я обязана предоставить работнику отпуск, не зависимо является тр.дог. срочным или нет так? Почемут-о мнения спорные кто может помочь???
Возникает вопрос, должны ли начисляться отпускные при работе по срочному договору. И если да, то каков порядок расчета отпускных. Отметим, что в данной ситуации, если срочный договор заключен на срок более трех месяцев, расчет отпуска ничем не отличается от аналогичного расчета при работе сотрудника по бессрочному договору. Если трудовой договор заключается на срок до двух месяцев, то на основании ст. 291 ТК РФ работнику должен предоставляться оплачиваемый отпуск из расчета два рабочих дня за месяц работы. Компенсация при увольнении за неиспользование этого отпуска происходит исходя из того же расчета (за два рабочих дня). По срочному трудовому договору, заключенному на срок 3 месяца, компенсировать работнику неиспользованный отпуск можно лишь в случае, если соглашением сторон было установлено право работника на получение оплачиваемого отпуска за время работы. В этом случае работнику необходимо было выплатить компенсацию исходя из 7 (28 дн. : 12 мес. х 3 мес.) календарных дней отпуска, полагающихся за 3 месяца работы. Если в трудовом договоре не было определено право работника на оплачиваемый отпуск в течение действия договора, то, соответственно, компенсация за неиспользованный отпуск не выплачивается.
:yes: :yes:Цитата:
Значит по ТК я обязана предоставить работнику отпуск, не зависимо является тр.дог. срочным или нет так?
Кстати, о сроках .В исходнике говорилось про то, что работники будут работать год. Мдя... А вот тут могут возникнуть сложности:
http://www.audit-it.ru/account7/intrk514.php?rb=78
Сходите по вышеуказанной ссылке, там и про отпуск и про все прочее...Цитата:
Сообщение от Точилка
А у меня 13 работников каждый из них работает год. Правильно ли я поняла, что я обязана предоставить им отпуск после 6 месяцев. А как же тогда быть с графиком отпусков? надо было на этот год составлять его в начале года на 01.01.2007 (дата найма работников)? Как мне распределить время отпусков на всех 13 работников? наверное при этом я должна успеть до дня окончания тр.дог? да? Меня смущают сроки до кокого периода все должны успеть отгулять (до окончания тр.дог.?)
Точилка, а Ваши работники будут продолжать работать у Вас или они увольняются?
Отпуск (или коменсацию за неиспользованный отпуск при увольнении).Цитата:
по ТК я обязана предоставить работнику отпуск, не зависимо является тр.дог. срочным или нет
Учтите еще, что ст. 58 ТК РФ указывает:
"Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок".
Право на отпуск - одно из таких прав, и уклониться от его предоставления работодатель не может!
PS/ для IRINA 5141/
всё ли, скачанное из инета, вы используете в работе? :(Цитата:
компенсировать работнику неиспользованный отпуск можно лишь в случае, если соглашением сторон было установлено право работника на получение оплачиваемого отпуска за время работы
Дело в том что работников уволить совсем трудно, чтобы с этим не возникало проблем я с работников заключаю ср.тр.дог. на год а потом срок заканчивается 31.12.2007 если работник хороший я заключаю следующий дог. 01.01.2008 еще на год .Это все для того чтобы без конфликтов исполнять увольнение, а все гарантии мы хотим предоставлять, но не знаем как правильно все оформить.
Точилка, так не правильно, если после окончания срока срочного договора работник продолжает работать, то срочный договор автоматически переходит в бессрочный. Не может быть подряд несколько срочных договоров. Зачем Вы договоры лишние плодите?
Я дал ссылку (см.выше) там достаточно подробно описано про временных работиков. В том числе и про "..работников уволить совсем трудно, чтобы с этим не возникало проблем.. " нарветесь на грамотного "нехорошего" работника и "уволить его будет совсем трудно", если он работает больше 2-х месяцев и на постоянно существующем рабочем месте.Цитата:
Сообщение от Точилка
Почитайте.
Да, но поскольку на момент "за две недели до начала года" этих работников не было, формально Вы не были обязаны составлять график отпусков на них (кто-то ж в Вашей организации, хоть директор с главбухом, числились на 18 декабря 06?).Цитата:
А как же тогда быть с графиком отпусков? надо было на этот год составлять его в начале года на 01.01.2007 (дата найма работников)?
С 01.01.2007 можно вновь принятых в график внести (через приказ о внесении изменений и дополнений в утвержденный график отпусков).
При этом
после 6 месяцев - да, но не так "железно": в той же ст.122 ТК РФ делается уточнение: "По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев". В Вашем случае можно, если работник согласен, и в июне в отпуск кого-то отправить.Цитата:
обязана предоставить им отпуск после 6 месяцев. ...Как мне распределить время отпусков на всех 13 работников?
Если по 2-3 человека в месяц - по идее, до конца года все отгуляют.
Желательно, но тут тоже есть вот что:Цитата:
наверное при этом я должна успеть до дня окончания тр.дог
ст.127:
"При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска".
то есть кого-то можете и в январе-2008 в отпуск отправить.
Дело как раз в том, что мы не хотим бессрочности в договорах.
Работники у нас продавцы - сегодня хорошие, а завтра воруют, чтобы не расставаться с ними по плохому мы расстаемся по окончании ср.тр.дог , но не со всеми. Некоторых мы берем еще раз, два, а то и три. Сами поймите какая текучка кадров у ИП, а ср.тр.дог. наша страховка и гарантия безконфликтной работы
Точилка, так никто и не сомневается в Ваших побуждениях, но вот только Трудовой кодекс нарушаете. Все ведь в такой ситуации как Вы, но Трудовой стараются не нарушать. Кодекс к сожалению говорит, что так нельзя.
В том и дело что на 31.12.200_ на предприятии (громко сказано мы ИП) никого не числится, т.к. руководитель официально не принимал себя на работу. Все же остался вопрос как быть с графиком?
Точилка, график надо составлять в начале каждого года, если на начало года никто не работает, то график не нужен. А если Вы с 01.01 принимаете сотрудников, то и график надо составлять
YUM, по той ссылке, что Вы дали - размещена статья об особенностях работы временных работников. Это такие работники, с которыми заключаются договоры на срок до двух месяцев. У автора же вопроса совершенно другая ситуация. У нее не временные работники, т.к. договоры заключены на срок свыше двух месяцев. Срочный трудовой договор может заключатья на срок до 5 лет.Цитата:
Я дал ссылку (см.выше) там достаточно подробно описано про временных работиков.
Огромное всем спасибо что озвучали (отпечатали) свои мнения. Разобралась я вследующем:
Отпуск давать обязаны
Обязанность возникает через 6 мес, но в соответствии с графиком отпусков
График отпусков составить на момент появления работников, а потом вносить в него изменения издавая приказы
А ср.тр.дог. всеже будем применять Только скажите как нас могут "вывести на чистую воду" и чего такого в законодательстве мы нарушаем - наши договора ведь по соглашению сторон
Точилка, ничего не нарушаете, если выполняется условие:
ст.58 ТрК:
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
Спасибо что успокоили.
А ничего страшного, что у работника в трудовой книжке наши записи о приеме и увольнении например два или три года подряд. У старушек труд.кн. заканчиваются, пользуемся вкладышами (как-то смущает, но я уверенно что так и нужно: принял-запись, уволил-запись, а сколько раз ведь значения не имеет, правда?)
в принципе-то ничего... но почему бы вам просто не продлять срок действия трудового договора? Доп. соглашением.
Если читать внимательнее ТК РФ, а точнее ст 59 (Срочный трудовой договор заключается:
1.на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
2.на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
3.с лицами, направляемыми на работу за границу;
4.для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
5.с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
6.с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
7.для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
8.в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
9.с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
10.с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
11.в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
),то нет оснований заключать срочный трудовой договор, обо этом тогда можно говорить о нарушений прав работника. А что касается отпуска, то предоставлять его нужно, но работадатель сам выбирает давать ему по истечении 6 мес. или нет, или лучше выплатить компенсацию.
ну да, конечно...Цитата:
А что касается отпуска, то предоставлять его нужно, но работадатель сам выбирает давать ему по истечении 6 мес. или нет, или лучше выплатить компенсацию.
Заключаем срочный трудовой договор на 4 года - и работодатель таки сам выбирает, давать отпуск по истечении 6 мес. или выплатить компенсацию????????
тут... эта... того... смайлика бы. А то привратно поймутЬ. :DЦитата:
ну да, конечно...
это касается срочного трудового договора сроком на не более года, и об это задавали вопрос. Ну а если вы решили заключить договор не менее 5 лет то читайте ТК РФ там все написано
срочный договор на???Цитата:
не менее 5 лет
Лучше избегать подобной формулировки. Читайте ТК РФ, там все написано.
По моему глубокому убеждению предоставлять отпуск через 6 месяцев работы право, а не обязанность работодателя.
Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
если вы согласовали со своим сотрудником сроки отпуска почему бы не оптустить, только начислить и выплатить вы можете 14 дней, т.к. 28 дн. дается по истечении отработанного года (11 мес. отработано + 1мес. отпуска)
IRINA5141,неправильно, читайте пост37, ясно же сказано Статья 122 ТКЦитата:
если вы согласовали со своим сотрудником сроки отпуска почему бы не оптустить, только начислить и выплатить вы можете 14 дней, т.к. 28 дн. дается по истечении отработанного года (11 мес. отработано + 1мес. отпуска)
Согласна с Cobra777. Не обязательно, можно и весь отпуск сразу.Цитата:
14 дней
