Можно ли оформит одним расходным кассовым ордером возврат перерасхода подотчетнику и выдачу ему новой суммы.
И еще:
- правильно лия делаЮ что распечатываю авансовый отчет с двух сторон на одном листе
- как хранить расписки и нужны ли они вообще
Вид для печати
Можно ли оформит одним расходным кассовым ордером возврат перерасхода подотчетнику и выдачу ему новой суммы.
И еще:
- правильно лия делаЮ что распечатываю авансовый отчет с двух сторон на одном листе
- как хранить расписки и нужны ли они вообще
Можно, если вам так удобно.
Печатайте как удобно, мы печатаем вообще на одном листе все так удобно нам.
Расписки нужны на случай, если возникнет проблемка, что кото-то отчет сдал, вы его приняли, но не провели. Можете написать в уч.плитике, что хранить месяц, потом выкидывать.
понятно.
и еще возник вопрос: Если авансовый отчет имеет дату от 31 июля, а перерасход выдан 7 августа, то в авансовом отчете будут 2 даты?
И дата утверждения отчета должна совпадать с какой из этих двух дат?
Если авансовый от 31 июля, то в нем не может быть указан выданный перерасход за 7 августа.
Дата утверждения - дата разноски условно ав.отчета, мы ставим дату ав. отчета и дату утверждения одну и ту же. Наш Дир. не возражает. Но,говорят, бывают принципиальные, когда утверждает, то и ставит дату.
Если вы ав.отчет от 31 июля утвердите 7 августа, то в августе и проведете, вам это надо?
:D :D :DЦитата:
Можете написать в уч.плитике, что хранить месяц, потом выкидывать.
Раписка выдается работнику предприятия. Сколько ее хранить - он уж как-нибудь сам решит, ему в этом смысле учетная политика не указ. Можно, конечно, в учетной политике попытаться зарегламентировать всю частную жизнь работников...
Дата утверждения а/о - это рядом с подписью директора, в правом верхнем углу.
Дата выдачи перерасхода - это внизу, вместе с прочими реквизитами РКО.
Дата утверждения - должна совпадать с датой утверждения диром :yes:
СМЭ, значит дату выдачи перерасхода не указывать нигде. Или как?
Шмызик, где стоят эти даты - я в курсе :D
Ответили бы лучше по существу - что делать с датой выдачи перерасхода
Согласна, что работнику, но если он не берет? У меня ни один не берет расписки - говорят: зачем мне эта бумажка. Возможно тут аналогично, раз спрашивают.
Дата утверждения действительно в углу под подписью директора и она одна, когда Дир. подпишет к утверждению, то и есть дата утверждения.
Если Дир. утвердил а/о 31 июля, вы его разнесли, то как вы впишете в уде обработанный а/о, выдан перерасход 7 августа? Или я что-то не понимаю?
Я ответила по существу.
Сказала же:
Дата выдачи перерасхода - это внизу, вместе с прочими реквизитами РКО.
Там внизу (Вы знаете, где это) написано "перерасход выдан в сумме ..... по кассовому ордеру №... "__"________ 20 г.
Честно говоря, если и так непонятно - то спросите у кого-нибудь другого.
Ручками!!! Своими и шариковой !!!!!Цитата:
как вы впишете в уде обработанный а/о, выдан перерасход 7 августа?
Перерасход выдается после утверждения авансового отчета, но никак не до. Директор утверждает расходы по авансовому отчету, а выдачу перерасхода он "утверждает" подписывая расходный кассовый ордер.
Значит пустое место оставляю по строке "Перерасход выдан"? Как бы Вы то сделали?
В авнсовом отчете дату выдачи перерасхода не указываете.Цитата:
Сообщение от mi
Дата, когда вы его выдаете, будет стоять на РКО если выдаете из кассы или на пп.(если перечисляете) или иные варианты.
СМЭ, а если бы я выдала перерасход 31 тогда все бы заполнялось?
mi, эта строка остается пустой ДО даты выдачи перерасхода. Как только выдаете перерасход по этому а/о - заполняете строку.Цитата:
Значит пустое место оставляю по строке "Перерасход выдан"? Как бы Вы то сделали?
Точно так же поступаете в том случае, если подотчетник остается должен. Как только внес деньги по ПКО - заполняете эту строку.
:rotate:Сразу двумя ручками?:p А другую ручку, не шариковую, можно взять? Не надо сердиться! :DЦитата:
Сообщение от Шмымзик
Я не сержусь. Я просто отвечаю на изумительный вопрос "как вы впишете в уже обработанный а/о дату выдачи перерасхода?".
Шариковая ручка - только как вариант. Можно пером с чернилами. Можно ручку не только шариковую, но и Шариковую.
СМЭ, ну в самом-то деле -как Вам в голову пришла идея утверждать в УП срок хранения расписок? Вам подотчетники их потом обратно сдают или как?
сделаю, как советует СМЭ.
А Шмымзик юморная (или (-ой)) :yes:
У вас бы тогда просто не было перерасхода. Все по 0.Цитата:
Сообщение от mi
Мы вас видимо запутали.
Дата а/о 31. Вы его обработали, заполнили какая сумма перерасхода получилась у этого п/о. Отдали на утверждение директору, например тоже 31 июля. Разнесли этот а/о.
Уже позже, например 7 августа, когда вы выдате сумму перерасхода этому п/о, то в ту строчку а/о, где ссылка на № РКО впишете, когда ему выдали. Это больше для себя заполняется, никуда больше не разносите.
На мой взгляд совершенно ненужная строчка.
ИМХО - это очень даже нужная строчка. Она предусмотрена униф. формой. И если а/о не "в ноль" - т.е. есть перерасход или остаток - то только после заполнения данной строки а/о становится.... не знаю даже как сказать... законченным.
Или можно посмотреть на это с другой стороны - если мы эти строки не заполняем, то должны прочеркивать, верно? А это уже не будет соотв. действительности.
mi, расписку - вы отдаете подотчетнику при приеме документов к а/о (теоретически, а/о должен вообще составлять сам подотчетник)
Мне, как я уже написала, никто ничего не сдает, т.к. и не берут:DЦитата:
Сообщение от Шмымзик
Они вообще у меня остаются внизу, как есть на бланке а/о.
А вам ли не знать, что в УП можно многое написать, что не противоречит, чтобы не было каких-то сомнений и заодно замутить голову проверяющим. Пусть проверяют законно это написано или нет. Все равно не накажут за это. :)
из чего можно сделать вывод, что.... в нарушение действующего порядка - авансовые отчеты заполняются не подотчетным лицом, а кем-то другим, очень похожим на буха :yes:Цитата:
Они вообще у меня остаются внизу, как есть на бланке а/о.
Чем же она нужная? Мы после того, как а/о утвердил директор учитываем его как в б/у, так и в налоговом.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
От того, что заполнили или не заполнили строчку когда было выдано, ничего ни в бух, ни в налоговом не измениться, ведь так?
Ни разу не слышала о том, чтобы из-за того, что эта строка не заполнена проверяющие признали а/о недействительным. В суде 100% выйгрыш.
А табельный номер вы тоже заполняете? Я нет, так как у моих работников их просто нет. И не заполняю код подразделения, тоже нет.
Зато сверху бланка типового а/о у меня набит наш знак и наименование предприятия, а также должность руководителя и расшифровка его фамилии.
То, чего нет - оно и не должно заполняться. Должно заполняться то, что есть. Добавление реквизитов (знак, наименование) - предусмотрено нормативкой.
Человек спрашивал, где ставить дату выдачи перерасхода. Вы спрашивали, как ее туда поставить. Я ответила на оба вопроса.
Вообще - дело не в суде. Рекомендую все-таки ставить даты и заполнять документ так, как положено.
Всякое бывает. Документы теряются, базы летают...
Совершенно неверный вывод!Цитата:
Сообщение от Шмымзик
Авансовые заполняются самими подотчетниками, исключение из правил, причем иногда (именно иногда) директор, который приносит документы и просит заполнить, т.к. ему сейчас некогда, а нам месяц закрывать.
Так что ошибочка вышла!:p
Просто у нас никогда а/о не терялись, нам доверяют.
Даже если есть какие-то вопросы по а/о, то мы их решаем сразу и с п/о, и с кладовщиком, и с директором.
СМЭ, в любой работе есть разница между "как заведено" и "как положено". Положено отдавать расписку подотчетнику. А утверждение в УП сроков хранения расписок - противоречит законодательству. Вы превышаете свои полномочия, предписывая работнику хранить ЕГО ЛИЧНЫЕ документы в течение какого-то срока.
О чем, собственно, спор? Положено отдавать расписку работнику, значит надо отдавать. А что он с ней сделает, это его дело. Может сразу в мусорку выкинет, может будет хранить.
Спасибо за рекомендацию, но не вижу в заполнении смысла никакого, а т.к. наказания за это нет, то и опять же смысла нет заполнять. Типа, сдавать сразу всю наличку в банк, а потом оттуда получать. Да и много такого у нас , к сожалению есть.Цитата:
Сообщение от Шмымзик
А от, того, что потеряется документ, а именно РКО, в котором указана выдача перерасхода, защитит ещё и кассовая книга, в которой тоже есть запись.
Вообще-то вероятность пропажи как папки с РКО, так и папки с а/о одинакова, только на РКО есть подпись п/о лица, чем он подтверждает получение денег, а вот запись буха, что он выдал п/о деньги свидетельством выдачи послужить не может, так же как и информация в компе.
А мы вообще-то все папки намертво сшиваем ниточками, как давно было заведено, т.ч. если пропадет РКО, то только вместе с папкой и остальными ПКО и РКО за целый квартал. Тогда хорошего мало.
Аналогия неуместна. За операции с наличкой банк деньги берет.Цитата:
Типа, сдавать сразу всю наличку в банк, а потом оттуда получать
СМЭ, если вы лично не заполняете - то пожалуйста, не говорите, что эта строка не заполняется. Заполняется.
М-да. Сильно. Потеряла дар речи. А чего еще у Вас нет? :oЦитата:
А табельный номер вы тоже заполняете? Я нет, так как у моих работников их просто нет
Над.К а Вы считаете, что нужно заполнить строку "перерасход выдан"
Да. Вы ж его выдаете?
А у ваших работников есть табельные номера? И где написано, что это обязательно?Цитата:
Сообщение от Над.К
Кстати, вот по заполнению а/о:
УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ЗАПОЛНЕНИЮ УНИФИЦИРОВАННОЙ ФОРМЫ
"АВАНСОВЫЙ ОТЧЕТ" (ФОРМА N АО-1)
Применяется для учета денежных средств, выданных подотчетным лицам на административно - хозяйственные расходы.
Составляется в одном экземпляре подотчетным лицом и работником бухгалтерии.
Авансовый отчет может составляться на бумажном и машинном носителях информации.
На оборотной стороне формы подотчетное лицо записывает перечень документов, подтверждающих произведенные расходы (командировочное удостоверение, квитанции, транспортные документы, чеки ККМ, товарные чеки и другие оправдательные документы), и суммы затрат по ним (графы 1 - 6). Документы, приложенные к авансовому отчету, нумеруются подотчетным лицом в порядке их записи в отчете.
В бухгалтерии проверяются целевое расходование средств, наличие оправдательных документов, подтверждающих произведенные расходы, правильность их оформления и подсчета сумм, а также на оборотной стороне формы указываются суммы расходов, принятые к учету (графы 7 - 8), и счета (субсчета), которые дебетуются на эти суммы (графа 9).
Реквизиты, относящиеся к иностранной валюте (строка 1а лицевой стороны формы и графы 6 и 8 оборотной стороны формы), заполняются лишь в случае выдачи подотчетному лицу денежных средств в иностранной валюте в соответствии с установленным порядком, согласно действующему законодательству Российской Федерации.
Проверенный авансовый отчет утверждается руководителем или уполномоченным на это лицом и принимается к учету. Остаток неиспользованного аванса сдается подотчетным лицом в кассу организации по приходному кассовому ордеру в установленном порядке. Перерасход по авансовому отчету выдается подотчетному лицу по расходному кассовому ордеру.
На основании данных утвержденного авансового отчета бухгалтерией производится списание подотчетных денежных сумм в установленном порядке.
И где вы видите то, о чем спор?
СМЭ, разве кто-то говорил, что при незаполнении рекв. РКО авансовый отчет НЕ принимается к учету???
СМЭ, расписка дается бухгалтером в том, что он принял авансовый отчет. И это единственное доказательство, остающееся у работника, в том, что он отчитался. А вот взял нерадивый бух и потерял отчет и заявил - а не было его, не сдавали, и что?
Вообще унифицированные формы для того и существуют, что б их заполняли по определенным графам, а не просто так, как бог на душу положит.
Подчеркнутое не поняла к чему.
Кстати, а табель рабочего времени Вы тоже не ведете? У табельного номера оттуда ноги растут.
Тогда, если он уже после утверждения руководителем принимается к учету, какой смысл её заполнять? Что и кому её заполнение дает? Это лишнее ( и не нужное) время потраченное бухгалтером на заполнение этой строки.
Над.К Кроме табельных номеров у меня ещё нет кое-чего, что не является обязательным и за отсутствие чего не накажут.
Расписывать чего нет не буду, т.к. посещают форум не только бухгалтера, экономисты и директора.
А табельные нам и не нужны, при численности до 100 человек.
Кстати, когда работала (давно) на предприятии численностью до 5 тыс. чел, тоже табельные номера в бухгалтерии не использовали и нигде в бух.документах не заполняли. Они нужны были только для иного учета. Мне, как и многим хватает только ФИО.
Можно поинтересоваться, Вы учет зарплаты вручную ведете? Слабо представляю программу, где нет табельных номеров.
Я сама минимализм люблю, но минимализм в бухгалтерии должен иметь границы. Если использовать принцип что не запрещено, то разрешено, до добра это не доведет.
А еще мне очень жалко буха, который потом придет работать на Ваше место, уж извините за прямоту.
У меня, при численности сотрудников в одной фирме в 15 человек, есть два полных однофамильца ;) Так что для идентификации сотрудника в учете одного ФИО мало. И номера придуманы не так просто, чтоб нам лишнюю работу придумать.Цитата:
Мне, как и многим хватает только ФИО.
QUOTE]нерадивый бух и потерял отчет и заявил - а не было его, не сдавали, и что? [/QUOTE]
Я уже писала, у нас не теряются. К тому, же получение расписки - это обязанность бухгалтера, если п/о попросит. Если не просит, то и не надо давать.
В порядке заполнения четко написано что надо заполнять, если не написано и не имеет смысла, то никто не обязывает.Цитата:
унифицированные формы для того и существуют, что б их заполняли по определенным графам
О том, что если после утверждения а/о он принимается к учету, то никто не обяжет снять с учета из-за того, что через день, месяц, год будет или не будет заполнена строка с указанием даты и № РКО по которым был возвращен перерасход.Цитата:
Подчеркнутое не поняла к чему.
Табель ведем обязательно и отчет по использованию рабочего времени делаем и т.п. У нас производство для которого необходимо некоторое количество лицензий и разрешений и т.п., деятельность которого проверяется и контролируется различными органами. Налоговая, можно сказать -"цветочки".Цитата:
а табель рабочего времени Вы тоже не ведете
Ну, все когда-то случается в первый раз ;)Цитата:
Я уже писала, у нас не теряются.
Не правда. В упомянутом Вами порядке, например, не написано, что надо дату ставить на авансовом отчете и что?Цитата:
В порядке заполнения четко написано что надо заполнять, если не написано и не имеет смысла, то никто не обязывает.
Об этом никто и не говорил.Цитата:
о никто не обяжет снять с учета из-за того, что через день, месяц, год будет или не будет заполнена строка с указанием даты и № РКО по которым был возвращен перерасход.
Т.е. табель Вы ведете, а табельный номер не ставите? А появится вот сотрудник с одинаковым ФИО, как идентифицировать будете?
> как идентифицировать будете?
По должности наверное... :)
У меня должность у них одинаковая :yes: Не получицца :D
