Извиняюсь за дурацкий вопрос, но работаем только с безналом, а тут нам хотят оплатить за услуги 50 000 руб. налом. Кассы у нас нет. Имеем право принять?
Вид для печати
Извиняюсь за дурацкий вопрос, но работаем только с безналом, а тут нам хотят оплатить за услуги 50 000 руб. налом. Кассы у нас нет. Имеем право принять?
Если не имеете право использовать БСО, то без ККМ нельзя
54-ФЗ от 22.05.2003 года.Цитата:
Если не имеете право использовать БСО, то без ККМ нельзя
При расчетах между юридическими лицами БСО невозможны в принципе.
Стас, а почему?Цитата:
Сообщение от stas®
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.05.2003 N 54-ФЗ
"О ПРИМЕНЕНИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ И (ИЛИ) РАСЧЕТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ"
Цитата:
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Еще можно извратиться и отправить представителя контрагента в сбербанк. Но там с него слупят 3%.Цитата:
Сообщение от L.U.P.
Как именно? Через терминалы агента или внесением на расчетный счет объявлением на взнос наличными?
Через внесение на р/с объявлением на взнос наличными. Вообще кто(что) дает четкое определение наличного оборота, расчета?
вносит деньги от имени фирмы ее представитель. Представителем может быть любое лицо. Так что до внесения деньги должны пройти через кассу.Цитата:
Через внесение на р/с объявлением на взнос наличными
Чем определено что только от имени фирмы? Конкретно.Цитата:
Сообщение от jul-2000
Аноним, инструкцией ЦБ, это бумага для юрлиц
Конкретней не придумаешь.... :)Цитата:
Сообщение от МимоПроходила
А в случае с ИП что-то меняется?
Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 мая 2008 г. N 11751
------------------------------------------------------------------
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
24 апреля 2008 г. N 318-П
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ И ПРАВИЛАХ ХРАНЕНИЯ,
ПЕРЕВОЗКИ И ИНКАССАЦИИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ
В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Раздел II. Порядок приема и выдачи наличных денег клиентам
Глава 3. Порядок приема наличных денег от клиентов
3.1. В кредитной организации, ВСП (за исключением обменного пункта) прием наличных денег кассовым работником от организаций для зачисления (перечисления) на их банковские счета, открытые в соответствии с Инструкцией Банка России от 14 сентября 2006 года N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)", зарегистрированной Министерством юстиции Российской Федерации 18 октября 2006 года N 8388 ("Вестник Банка России" от 25 октября 2006 года N 57) (далее - Инструкция Банка России N 28-И), в этой или иной кредитной организации осуществляется по объявлениям на взнос наличными 0402001.
При приеме наличных денег кассовым работником от коммерческой организации, не являющейся кредитной организацией, наряду с объявлением на взнос наличными 0402001 указанной организацией представляется реестр проведенных операций, предусмотренный нормативным актом Банка России, регламентирующим порядок ведения кассовых операций на территории Российской Федерации. При этом сумма, указанная в объявлении на взнос наличными 0402001, должна соответствовать отраженной в реестре проведенных операций общей сумме наличных денег, принятых коммерческой организацией, не являющейся кредитной организацией.
Для осуществления операции по переводу на территории Российской Федерации денежных средств по поручению физического лица без открытия банковского счета в кредитной организации, ВСП (за исключением обменного пункта) заполняется документ, определенный кредитной организацией или соответствующим получателем денежных средств, в соответствии с требованиями Положения Банка России от 1 апреля 2003 года N 222-П "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации", зарегистрированного Министерством юстиции Российской Федерации 29 апреля 2003 года N 4468, 11 февраля 2008 года N 11141 ("Вестник Банка России" от 8 мая 2003 года N 24, от 20 февраля 2008 года N 9).
Прием наличных денег кассовым работником от физических лиц для зачисления на банковские счета, счета по вкладам (депозитам), для осуществления операции по переводу на территории Российской Федерации денежных средств по поручению физического лица без открытия банковского счета в кредитной организации, ВСП, в том числе для уплаты коммунальных, налоговых и других платежей, осуществляется по приходным кассовым ордерам 0402008.
Прием наличных денег для уплаты коммунальных, налоговых и других платежей кассовым работником может осуществляться с оформлением реестра платежей, в котором указываются полное фирменное или сокращенное фирменное наименование кредитной организации (далее - фирменное наименование кредитной организации) (фирменное наименование кредитной организации и наименование филиала; фирменное наименование кредитной организации и наименование ВСП; фирменное наименование кредитной организации, наименования филиала и ВСП), дата составления реестра, вид операции, сумма принятых наличных денег, фамилия, инициалы кассового работника, а также проставляется подпись кассового работника. В этом случае приходные кассовые ордера 0402008 оформляются на итоговые суммы принятых наличных денег по видам платежей.
Про ИП ничего нет. Неужели ИП может так оплатить - просто указав свои данные в поле где указывается непосредственно исполнитель("через кого")?....
И еще, ПД-4 это нал или безнал СЕГОДНЯ(помню ранее разные решения были)?
И может ли по сему бланку ИП заплатить другому ИП/юр.лицу?
А как формально правильно передавать чек, при передаче денег или как это обычно делается - сначала деньги, а через некоторое время чек. Ведь часто бывает в день оплаты денег нет или не все, а если чек уже выбит. Что говорит об этом закон?
Подскажите профи.
Мне так ИП платил за товар.Приходил в банк, перечислял наличку на мой р.счет по счету. Писал себя, что ИП такой-то.
[QUOTE=Приходил в банк, перечислял наличку на мой р.счет по счету. Писал себя, что ИП такой-то.[/QUOTE]
Он приходил в ваш или свой банк? Если в ваш, то что он заполнял...ПД-4? Или у вас был заключен договор с банком о приеме оплаты от физ. лиц? Напишите подробней пжл.
и скока ж можно об одном и том же?Цитата:
Напишите подробней пжл.
внести наличные на счет может только собственник счета;
все остальные могут
а)наличные внести ему в кассу, из которой он опять таки внесет на свой счет
б)сделать банковский перевод со счета на счет;
кроме того, физические лица могут
в)осуществить перевод без открытия счета в любом банке (дать банку наличные, которые он превоатит в безналичные и отправит на счет получателя)
Чем определено сие?Цитата:
Сообщение от Циник
У продавца это будет оборот нал или безнал?Цитата:
Сообщение от Циник
Опять же..Чем определено сие?
Вообще четкого определения наличного оборота нет. Отсюда проблемы. Одни(налоговики) говорят ПД-4 налик, другие согласны что это безнал.
Неужели надо еще и разжевать и в рот положить?Цитата:
Сообщение от Аноним
Положение ЦБ РФ приведено в этой ветке. Даже искать не надо. :razz: :mad:
Ой ли?Цитата:
Сообщение от Аноним
Уж на тему то нала столько бумах написано...
Не,проблемы в том, что Вы ищите их там, где все давно разжевано.Цитата:
Сообщение от Аноним
Проглотить осталось.
Спасибо, что разжевали. :) Вот еще тему нала разжуйте, а то на нее столько "бумах" написано, а ясности нет. Какой бумагой пользуются налоговики когда говорят ПД-4 нал и когда говорят ПД-4 безнал? Простой вопрос.
А что касается, объявления на взнос наличными прямого запрещения НЕ КЛИЕНТАМ вносить средства с помощью объявления там нет. Тем более доверенности на такое пополнение не требуется. Другой вопрос, что банк любое пополнение может или рассматривает как пополнение сделанное клиентом. Я, признаюсь, не знаю как смотрят на это в банке, меня больше интересует как на это смотрят налоговые органы. Если любое пополнение - это средства клиента, то пополнение счета не нашедшее отражения в документах(фирмы) может вызвать вопросы. Захотел вам кто-нибудь сюрприз сделать, а вы не знали... Может я конечно сгущаю краски и такое просто невозможно. :))
Вообще ветка называется "Наличные расчеты между юр. лицами - касса нужна?". То есть основной вопрос - это как получить от юр.лица/ИП наличные в оплату товара или услуг не прибегая к помощи ККМ.
практически никакЦитата:
это как получить от юр.лица/ИП наличные в оплату товара или услуг не прибегая к помощи ККМ.
Можно рискнуть (ст.14.5 КоАП) и не прибегнуть, вот только согласится ли покупатель?Цитата:
То есть основной вопрос - это как получить от юр.лица/ИП наличные в оплату товара или услуг не прибегая к помощи ККМ.
А при чем тут покупатель, ему фиолетова, наказывают же поставщика, он же выдает чек или я что-то не понимаюЦитата:
Сообщение от LegO NSK
Покупателю чек не нужен совсем?
:wow: :D
Рассмотрим ситуацию, покупатель оплатил наличкой, чек покупателю был не нужен, а у фирмы нет ккм и как следствие чек не был пробит. Услуги оказы, расходы по оказанию услуг проведены, прихода соответственно нет, так как не имеет право фирма брать нал. Как теперь быть? Как можно обосновать подтвердить необходимость понесенных расходов по оказанию услуг?
никакой связи между фактически оказанной услугой и нарушениями в процессе оплаты нет
банк как раз и рассматривает это как средства фирмы, а налоговая смотрит после проверки банком (про нарушениях кассовой дисциплины), может конечно уже время пройти, но мало ли в другой раз можно и попасть ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
Что я не поняла? Это вы на мой вопрос ответили?Цитата:
Сообщение от Циник
а чё, не похоже?
можно пояснить. А то я ваш ответ не поняла.
Меня интересовало следущее: Мы оказали услугу по доставке груза из города N в город M, у нас нет ни договора ни заявки ни акта выполненых работ ни оплаты за оказанную услугу- ничего, только путевой с нашими печатями, и чеки с заправок.
Как теперь можно это все провести?
Мы можем сами все нарисовать: например сделать заявку от физика, договор, нарисовать акт выполненых работ, но оплату от него все равно принять не можем так как у нас нет ккм. Будет висеть долг. Можем мы этот долг списать спустя 3года, как невозвращенный? Или можно оказать услугу бесплатно? К чему могут придраться проверяющии? И что они смогут нам сделать?
у меня голова кружится от одних и тех же вопросов в разных темах
Ничего...никто вам не запрещает заниматься благотворительностью...если ее не очень много. Потом просто спросят на что вы живете. Если же очень хочется получить оплату остается ПД-4 и взнос наличными на счет фирмы(+зачет). Но и в том и в другом случае могут быть вопросы. Т.е. и то и другое могут признать наликом. Хотя наличные - это то что ты можешь потратить в наличной форме. Ни в том, ни в другом этого нельзя сделать.
Не совсем по теме, но вот вспомнилось, как мне ответил юрист в ПФР на мое возражение о том, что норма закона в которой прямо указано "работодатели имеющие работников и т.д." не может иметь отношение к ИП у которых нет работников. Ответ поразил меня своей простой: "это тоже к вам относиться". Все. Что поделаешь у людей план...его надо выполнять. Кстати штраф за нарушение о котором я спорил с юристом потом чудесным образом изчез...
Есть еще терминал.
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post51775983
Но тут по-моему не легче.
[QUOTE=Treplo;51889221] Если же очень хочется получить оплату [QUOTE]
Очень хочется провести
[QUOTE=Treplo;51889221] остается ПД-4 и взнос наличными на счет фирмы(+зачет).[QUOTE]
Что значит "+зачет" ?
[QUOTE=Treplo;51889221] Т.е. и то и другое могут признать наликом. Хотя наличные - это то что ты можешь потратить в наличной форме. Ни в том, ни в другом этого нельзя сделать.
QUOTE]
А если все таки признают наликом, хотя в принципе и не правы, тогда суд?
Если очень хочеться провести, то пишите письмо в МРИ ФНС. Только как можно четче излагайте вопрос, а то получится как в том анегдоте: "...имею ли я право..? - имеете!
-нет, вы не дослушали..имею ли я право...? - имеете!! - ну ладно...могу ли я..? нет не можете!!! "
Для начала конечно с инспектором поговорите. Если он ничего толкового вам скащать не сможет или не захочет(х..поймешь иногда то ли не знают как, то ли просто не хотят работать), тогда пишите.
"+зачет" это значит доходом признать это пополнение у вас могут без особого труда, тут проблем нет. А вот для расхода одного квитка с фамилией того кто вносил может оказаться мало. Поэтому видимо будет нужен договор. Можно наверное какой-то рамочный составить(вроде в той ветке что что я выше указывал там даже какое-то описание этого есть). Или в обычном договоре на оказание услуг или поставки прописать подробно способы оплаты.
Но прежде всего узнайте как в налоговой на это смотрят. Только конкретнее ответы требуйте с ссылками на законы. Тяжелая работа. Т.к. обычно это вызывает раздражение. Терпения вам.
Вопрос: О применении бланков строгой отчетности организациями при осуществлении наличных денежных расчетов при оказании услуг населению по техническому обслуживанию и ремонту легковых автомобилей, прочих автотранспортных средств, а также при оказании транспортно-экспедиторских услуг.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 21 марта 2008 г. N 03-01-15/3-78
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения бланков строгой отчетности организациями при осуществлении наличных денежных расчетов при оказании услуг населению по техническому обслуживанию и ремонту легковых автомобилей, прочих автотранспортных средств и сообщает.
В соответствии с п. 2 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон) организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
Действующим Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93 (далее - ОКУН) определены разделы "Техническое обслуживание легковых автомобилей", "Ремонт легковых автомобилей" в сфере бытового обслуживания населения (коды 017100, 017200).
Таким образом, если организация или индивидуальный предприниматель оказывают услуги населению по техническому обслуживанию и ремонту легковых автомобилей, то они вправе использовать утвержденные Письмом Минфина России от 20.04.1995 N 16-00-30-33 формы бланков строгой отчетности БО-1, БО-3 для оформления денежных расчетов с населением без применения контрольно-кассовой техники.
Одновременно сообщаем, что Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2007 N 542 "О внесении изменения в пункт 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 31 марта 2005 г. N 171 "Об утверждении Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники" установлено, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные в соответствии с ранее установленными требованиями, могут применяться до утверждения форм бланков строгой отчетности в соответствии с Положением об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.03.2005 N 171, но не позднее 1 июня 2008 г.
Требует уточнения наименование "прочие автотранспортные средства", поскольку действующим ОКУН не предусмотрен раздел "Техническое обслуживание и ремонт прочих автотранспортных средств".
Обращаем внимание, что транспортно-экспедиторские услуги исключены из ОКУН на основании Приказа Минтранса России от 07.01.1995 N 18/ВБ-3/52 и, следовательно, денежные расчеты за эти услуги должны осуществляться с применением контрольно-кассовой техники.
Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
21.03.2008
PS. А я настроилась на БСО. Дешево и сердито. Обидно до слез(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Выкиньте письмо в мусорку и перестаньте плакать.
