Вид для печати
Ситуация. Человек купил квартиру и решил получить имущ.вычет в 1 млн рублей (п.2 ст.220). На момент подачи декларации квартира уже была продана (переехал) и по этой причине (нет документа, подтверждающего право собственности) ИФНС отказала в вычете.
В НК РФ привязки вычета к наличию квартиры на момент подачи деклараиции не имеется (ИМХО).
Кто-нибудь имеет практику по таким случаям? Помню, что летом было письмо МФ РФ по этому поводу, разрешающее вычет, но найти не могу.
так может он другую купил?Цитата:
(переехал)
А куда документ делся? Его должны были вернуть после регистрации сделки в рег.центре.Цитата:
На момент подачи декларации квартира уже была продана (переехал) и по этой причине (нет документа, подтверждающего право собственности)
:yes: Но то, что квартира была в собственности надо подтверждать.Цитата:
В НК РФ привязки вычета к наличию квартиры на момент подачи деклараиции не имеется
Искорка, полностью поддерживаю. Свидетельство о регистрации права собственности на жилье возвращается с пометкой "аннулировано" или "право собственности прекращено"
В письме минфина говорилось о продолжении пользования вычетом.
Если человек уже заявил вычет, то потом, продав квартиру, он все равно может использовать этот вычет до конца.
Но при первом заявлении вычета акт приема-передачи или свидетельство предъявлять нужно.
Это письмо ищете?
http://www.nalog.ru/document.php?id=...ic=fl_nal_vich
Всем спасибо за ответы, но ситуация иная (с остатком это уже пройденный этап :) ). Имеется в виду, что человек не успел начать пользоваться вычетом до продажи квартиры.Цитата:
Сообщение от Чиж
Вопрос актуален, поскольку есть незадекларированный доход, который нужно перекрыть вычетами. :)
Свидетельство на квартиру, конечно есть, но погашенное. Местные камеральщики считают, что оно в настоящий момент не является "документом, подтверждающим право собственности" (являлось документом, ранее подтверждавшим право). То есть дело во времени глагола :(
На мнение о том, что в новой редакции НК вместо свидетельства вообще можно представить в ИФНС акт о передаче квартиры, в областном УФНС ответили, что акт представляется только по недостройкам-новостройкам, когда право собственности ещё не зарегистрировано. Откуда взяли про акт (его привязку только к недострою) - не говорят.
В общем, несмотря на НК, делают привязку вычета к наличию квартиры на момент подачи декларации. Раньше такая же ситуация была и с остатком (сейчас МФ придерживается другой позицией, см. письмо выше).
В вашей ситуации Вы, конечно, имеете 100% право на имущественный вычет. Факт продажи квартиры на это право не вляет, и в своем же письмо налоговики это подтвержают.
Здесь они правы. Акт-это только для новостроек.Цитата:
На мнение о том, что в новой редакции НК вместо свидетельства вообще можно представить в ИФНС акт о передаче квартиры, в областном УФНС ответили, что акт представляется только по недостройкам-новостройкам, когда право собственности ещё не зарегистрировано. Откуда взяли про акт (его привязку только к недострою) - не говорят.
Вы отказ в предоставлении вычетов получили?
попробуйте обратиться сейчас в вышестоящий налоговый орган.
Не поможет-в суд.
Легко говорить про 100 % :) Но на что конкретно сослаться?Цитата:
Сообщение от Чиж
Суд общей юрисдикции хоть и гуманен, но долог. А ВНП рядом :D
Кстати, письмо не налоговиков, а скучающих дядек из МФРФ.
Позицию и ИФНС, и УФНС я знаю из первых уст.
Насчет акта и новостроек - тоже вопрос. Из чего КОНКРЕТНО это следует? Дословно - нет действующего свидетельства, гони хотя бы акт. Описываемый мной случай сюда тоже подходит.
На НК, на что же еще. :)Цитата:
Но на что конкретно сослаться?
Кстати, Минфин методологией применения НК и занимается, так что вышеприведенное письмо Минфина не надо считать ничтожным. Кстати, наверняка есть письма от ИФНС, уж сами поищите.
В этом деле успех мероприятия прямо пропорционален усилиям, которые Вы приложите, поэтому ИМХО обращение в вышест. организацию не лишнее. Письмо отправьте-и ждите.
Нет. Есть список документов для подтверждения имущ. вычета, где упомянуто о свид-во о праве собственности.Цитата:
Дословно - нет действующего свидетельства, гони хотя бы акт. Описываемый мной случай сюда тоже подходит.
И есть письмо ИФНС о возможности предоставления имущ.вычета по факту передачи квартиры (акту), свидетельство о праве на которую еще не получено.
Но в этом письме прямо говорится, что речь идет о только что построенных квартирах. Что, как вы понимаете, не дает такого же права по покупке на вторичном рынке.
В общем, если вы решили строить свою позицию только на акте, то ИМХО это тупиковый путь.
> В вашей ситуации Вы, конечно, имеете 100% право на имущественный вычет.
В НК прямо сказано, что
"Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
... документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них."
Погашенное свидетельство таким документом не является.
Аноним, почему же? :)
Да ведь ты же произвел расходы по приобретению
Письма от ИФНС - Вы имели в виду ФНС? Нету писем по этому поводу (по крайней мере, не встречал). Письменное обращение в вышестоящую организацию в моем случае не совсем уместный вариант, да и не нужный, если я знаю официальную позицию непонаслышке. Насчет акта так и не понял, какой документ конкретно говорит о том, что акт относится только к недострою???Цитата:
Сообщение от Чиж
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
...
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
АКТ или СВИДЕТЕЛЬСТВО.
:wow: Оно в договоре купли-продажи указывается!, как можно было продать то, что тебе не принадлежало?Цитата:
Погашенное свидетельство таким документом не является.
Проблема в одном слове - принадлежало, но не принадлежит.Цитата:
Сообщение от Искорка
LegO NSK, с такими пораженческими настроениями вы точно свой вычет не отстоите. Государство не постучит однажды в дверь и не принесет ваши деньги. Нужно как-то постараться, чтобы свои права защитить.....
Все письма, о которых я упоминала, выложены в ветках обсуждений на клерке, их только поискать надо.
Вот будут у меня время и желание-поищу, нет-извините.
спасение утопающих-дело рук ......:)
Государство - это я :yes:Цитата:
Сообщение от Чиж
Иногда стучит, когда всё по уму делаешь :p
Письма, про которые Вы говорите, я, думается, знаю. В них речь идет об остатке вычета? В любом случае, буду признателен за помощь. А пока пишу письмо в Минфин.
Ждем... Но скорее Минфин тоже откажет, потому что вычет при покупке квартиры - это стимулирование улучшения жилищных условий, если уж теоризировать на почте налоговой философии. А в этом случае купил-продал и еще хочется НДФЛ вернуть. Делаю ставку на отказ.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Я на 99,9 % уверен, что читал летом письмо МФ точно по такому же поводу (вычет разрешил). Но найти его щас не могу. Налоговая философия, как и налоговая фантастика, в НК РФ отсутствует :)Цитата:
Сообщение от Oксана
Вычет дается раз в жизни. Это раз.
Вычет (льгота) на приобретение не может быть поставлен в зависимость от дальнейшей судьбы квартиры. Это два-с.
Выиграю, 99,9 % :)
Никто же не запрещает еще раз квартиру купить :) т Вычет не использовали, так что по второй квартире прежде чем продавать надо документы подавать на вычет.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
вот после вашего случая и определят зависимость :D, так как у вас уже получилось не приобретение, а торговля :D :DЦитата:
Вычет (льгота) на приобретение не может быть поставлен в зависимость от дальнейшей судьбы квартиры. Это два-с.
Я уже заострял внимание, что этим "неположенным" вычетом в моем случае нужно убить иной незадекларированный доход. :(Цитата:
Сообщение от Oксана
Кроме того, в силу ряда "мелких" жизненных причин возможность купить квартиру не всегда есть, верно? :)
то есть вы хотите этот доход объяснить получением возврата по НДФЛ?Цитата:
поскольку есть незадекларированный доход, который нужно перекрыть вычетами.
Смешались в кучуЦитата:
Сообщение от degna
Кони, люди,
И залпы башенных орудий :D
При чем тут "объяснить доход"? И о каком возврате речь? Я хочу вычет по покупке жилья. И всё. :)
это же ваше? про вычет мы уже поняли, теперь может про доход расскажете?Цитата:
Я уже заострял внимание, что этим "неположенным" вычетом в моем случае нужно убить иной незадекларированный доход.
Зато она представлена в письмах Минфина и ФНС )) Самые разнообразные жанры!! :pЦитата:
Сообщение от LegO NSK
А как Ваш вопрос связан с правом на имущ.вычет???Цитата:
Сообщение от degna
degna, ну что непонятного?
Ну есть у товарища некий доход за тот же год, что и расходы по приобретению квартиры. Большой доход, который нужно задекларировать. И большой налог с большого дохода, соответственно.
Так почему бы, чтобы его не платить, имущественный вычет не оформить?
Да. Но это не значит, что вы лишаетесь вычета на основании того, что у вас купля-продажа в одном нал. периоде.Цитата:
В них речь идет об остатке вычета?
Кстати, где-то попадался письменный ответ от одной юрид.консультации. Не знаю только, поможет ли... Наверное, если только в качестве подтверждения позиции.
Да! в какой-то ветке еще была ссылка на положительное решение по такой же ситуации.
......С поиском в последнее время на клерке совсем плохо, да.... :(
Чиж, я согласен с Вашей позицией, считаю её логичной и правильной. Но почему-то наше УФНС (сегодня уже со ссылкой на позицию ФНС) эту логику не признает: нет действующего свидетельства, нет и вычета. За последнее время в области уже было несколько отказов в аналогичной ситуации.Цитата:
Сообщение от Чиж
....
дубль
LegO NSK, трудно вам бороться со спущенной сверху директивой "не давать!"
В суд пойдете?
Или со своими не судитесь? ;)
НАРОД!!!!________
Я вас что-то не пойму,это получается,если покупаешь квартиру в новостройке, то тебе за нее еще выплатят?
Я ваш вопрос тоже не пойму.... :)
имущественный вычет касается всех квартир и жилых домов, в т.ч. и новостроек.
Подробности в ст.220 НК.
Конечно, пойдем, если хозяин вычета не передумает.Цитата:
Сообщение от Чиж
П.С. Бороться трудно (чаще - невозможно), хотя и отдел КНП, и юротдел вышеуказанную позицию о возможности вычета в принципе поддерживают. Бывает бунт на корабле :D
Выплатят, если Вы в свою очередь платили государству (подоходный налог). То есть вернут уплаченный налог.Цитата:
Сообщение от alexnik020
А разве отдел физлиц не прислушивается к мнению юр.отдела?
Такого отдела ни в ИФНС, ни в Управлении нет. В инспекциях - отделы КНП и ВНП, в Управлении - отдел НДФЛ (там также УСН, ЕНВД предпринимателей).Цитата:
Сообщение от Чиж
Я говорил про тех, кто на "земле" (камеральщики и юристы ИФНС).
Собственно, о юротделе Вы упомянули... :) Я и спросила.
В любом случае я ставлю на Вас.
Вы сообщайте, как ваши дела решаются. Многим наверняка будет интересно.
Делайте ставки, господа и дамы! :DЦитата:
Сообщение от Чиж
Впрочем...
Федеральный закон от 29 декабря 2006*г.*N*244-ФЗ
"О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"
Статья 5. Ограничения осуществления деятельности по организации и проведению азартных игр
3. Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет" ....запрещена.
:) :) :)
