Вид для печати
Всем доброго дня. Ситуация: Фирма зарегистрирвоана 25 апреля 2007 года. Выручка по итогам 9 мес 2007 года составила 192 тыс р..в октябре 2007 выручка сосотавила 6,5 млн р..должна ди фирма заплатить в ноябре и декабре 2007 года авансовые платежи по прибыли и если да то как заполнить декларацию по году. Спасибо.
Ну пожалуйста помогите разобраться!
Ст.287
...5. Вновь созданные организации уплачивают авансовые платежи за соответствующий отчетный период при условии, если выручка от реализации не превышала один миллион рублей в месяц либо три миллиона рублей в квартал. В случае превышения указанных ограничений налогоплательщик начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое превышение имело место, уплачивает авансовые платежи в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей статьи с учетом требований пункта 6 статьи 286 настоящего Кодекса.
Конечно я читала эту статью. Но как определить сумму аванса если в декларации за 9 мес авансы отражены не были в стр 290 и платить нужно только 2 месяца..и тогда декларация за 9 мес и год не будут стыковаться..ведь 210 строка за год это стр 180 и 290 декларации за 9 мес..
happyh, что-то я особых затруднений по заполнению не вижу...
За год стр.210, как и положено, будет равна стр. 180 за 9 месяцев.
Уплаченные, не неначисленные авансовые платежи за ноябрь-декабрь в декларации отражаться не будут.
ИМХО, так.
А смысл их тогда начислять и платить????
Начислять не обязательно (ну разве что в бухучете, чтобы не забыть).
Платить-закон обязывает.
happyh, не ищите здравый смысл - платите налоги! ;)
Привожу письмо, старое,но все же..
Вопрос: У организации, созданной 1 января, ежемесячная выручка от реализации в первом квартале не превышала одного миллиона рублей в месяц, а в апреле превысила миллион рублей. Обязана ли организация начиная с мая уплачивать ежемесячные авансовые платежи налога на прибыль?
Ответ: В соответствии с п. 5 ст. 287 гл. 25 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вновь созданные организации уплачивают авансовые платежи за соответствующий отчетный период при условии, если выручка от реализации не превышала одного миллиона рублей в месяц либо трех миллионов рублей в квартал. В случае превышения указанных ограничений налогоплательщик начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое превышение имело место, уплачивает авансовые платежи в порядке, предусмотренном п. 1 указанной статьи с учетом требований п. 6 ст. 286 Кодекса.
Таким образом, при соблюдении указанного условия организация вправе в течение отчетного периода не уплачивать ежемесячные авансовые платежи.
При этом месяцем признается календарный месяц (ст. 6.1 Кодекса).
Отчетными периодами по налогу признаются первый квартал, полугодие и девять месяцев календарного года (п. 2 ст. 285 Кодекса).
При этом квартал считается равным трем месяцам, отсчет кварталов ведется с начала года (ст. 6.1 Кодекса).
Это может означать, что если, например, у организации, созданной 1 января, ежемесячная выручка в первом квартале не превышала миллиона рублей в месяц, а в апреле превысила миллион рублей, то в соответствии с п. 5 ст. 287 Кодекса организация начиная с мая обязана уплачивать ежемесячные авансовые платежи.
Однако п. 1 ст. 287 Кодекса установлено, что ежемесячные авансовые платежи, подлежащие уплате в течение отчетного периода, уплачиваются в срок не позднее 28-го числа каждого месяца этого отчетного периода.
Таким образом, уплата указанных платежей не в каждом месяце квартала, а в отдельные месяцы квартала п. 1 ст. 287 Кодекса не предусмотрена.
Это положение согласуется со следующими положениями Кодекса.
Налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика о полученных доходах и произведенных расходах, источниках доходов, налоговых льготах и исчисленной сумме налога и (или) другие данные, связанные с исчислением и уплатой налога (п. 1 ст. 80 Кодекса).
Следовательно, исчисленные суммы ежемесячных авансовых платежей, подлежащие уплате в течение отчетного периода, указываются налогоплательщиком в налоговой декларации по налогу на прибыль.
При этом уплата ежемесячных авансовых платежей в течение отчетного периода производится только на основании декларации.
Налогоплательщики (налоговые агенты) представляют налоговые декларации (налоговые расчеты) не позднее 28 дней со дня окончания соответствующего отчетного периода (п. 3 ст. 289 Кодекса).
Представление налоговой декларации по налогу на прибыль за отчетный период по налогу на прибыль в иные сроки не предусмотрено.
В связи с изложенным в рассматриваемом случае организация обязана уплачивать ежемесячные авансовые платежи начиная не с мая, а с июля, то есть с первого месяца третьего квартала.
А.А.Альферович
Советник налоговой службы РФ
III ранга
05.04.2005
happyh, я понимаю, не хочется платить. :)
Но руководствоваться этим письмом я бы не стала.
Тем более, как мне кажется, цена вопроса в вашем случае не так и велика.
Я работаю в фирме,которая занимается бух обслуживанием аудитором и мы не можем прийти в единому правилу для всех организаций..чтобы был регламент для всех.. для вновь созданных действует не только статья 287 а и 286 тоже..ведь для организации, для которой уже термин "вновь созданная" не применим платить ничиего не надо было бы... и какой смысл платить налог чтобы в итоге база не шла с декларацией..
happyh, тема по авансам с прибыли очень часто обсуждается на форуме.
Подключите поиск, почитайте. Может, это и позволит прийти к единому правилу.
Спасибо
Нет, не должна.Цитата:
Фирма зарегистрирвоана 25 апреля 2007 года. Выручка по итогам 9 мес 2007 года составила 192 тыс р..в октябре 2007 выручка сосотавила 6,5 млн р..должна ди фирма заплатить в ноябре и декабре 2007 года авансовые платежи по прибыли
Фактически - исчислять и уплачивать ежем. авансы в такой ситуации нужно будет только во втором квартале 2008 года, т.е. по декларации за 1 квартал.
Какой аргумент можете привести?
happyh, я согласна с аргументами, изложенными в вышеприведенном письме.
Ежемесячные авансы в течение квартала - либо есть, либо их нет. Все три месяца.
Цитата:
Сообщение от happyh
Следует учитывать, что в налоговой декларации по итогам налогового периода ежемесячные авансовые платежи на I квартал текущего года не рассчитываются. Объясняется это тем, что такие платежи равны ежемесячным авансовым платежам, рассчитанным на IV квартал предыдущего налогового периода. А они, в свою очередь, отражаются в декларации за девять месяцев.
С этим я не согласна.Цитата:
Ежемесячные авансы в течение квартала - либо есть, либо их нет. Все три месяца.
287 ст. в части уплаты достаточно четко указывает, что платить следует с месяца, следующего за месяцем превышения.
Чиж, а как Вы технически представляете себе расчет авансовых платежей за ноябрь месяц? что из чего вычетать и на что делить, ведь в декларации за 9 мес никаких авансовых на 4 квартал не прописано, а декларации сдаются поквартально.
Ст 287 НК называется "Сроки и порядок уплаты налога и налога в виде авансовых платежей". Обязанность уплаты согласно п. 5 есть. Про расчет действительно, не написано, но это не может служит основанием для неуплаты платежей.
А как же их рассчитывать тогда? По своему собственному разумению:)?
п.6.ст.286 НК РФ Организации, созданные после вступления в силу настоящей главы, начинают уплачивать ежемесячные авансовые платежи по налогу на прибыль по истечении полного квартала с даты их государственной регистрации.
Т.е. если организация создана 17.07, то ежемесячные авансовые платежи она начинает платить (при условии превышения 1 млн руб в мес) в ноябре за октябрь (июль, авг., сент.) , или в декабре за ноябрь? что считается полным кварталом?
По общему правилу.Цитата:
Чиж, а как Вы технически представляете себе расчет авансовых платежей за ноябрь месяц?
(Стр.180 (9 мес)-стр.180(6мес))/3
ИМХО, первым полным кварталом в этом случае будет 4 квартал, следовательно обязанность уплаты появится в январе - за январь
А в первом квартале? те же самые?Цитата:
Сообщение от Чиж
Начиная с апреля будущего года (в апреле - за апрель).Цитата:
Т.е. если организация создана 17.07, то ежемесячные авансовые платежи она начинает платить
Шмымзик, напишите пожалуйста для меня НПА на который вы ссылаетесь :)
Чиж, но все же интересно как-то: получается, я должна подать уточненку за 9 месяцев, где заполню лист с ежемесячными авансовыми платежами, и те же самые авансове покажу на 1 квартал 2008г...не укладывается в голове, если честноЦитата:
Сообщение от Чиж
п.2 ст 286 НК РФЦитата:
Сообщение от Cressis
Уточненку? В связи с чем?Цитата:
Сообщение от Аноним
А ст. 286 - там про начисление. про уплату ничего не сказано
Статья 286. Порядок исчисления налога и авансовых платежей
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода.
Поскольку у Катя К. сумма ежем. ав. платежа, подл. уплате в 4 квартале равна нулю - то и в 1 квартале ничего платить не придется.
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода.Цитата:
Сообщение от Cressis
Ст. 286 регулирует общие правила исчисления. Все бы ничего, только вот эта злополучная ст.287 говорит именно о сроках уплаты авансовых платежей для вновь созданных предприятий. Налог не подлежит уплате по декларации, но уплачивается согласно НК.
Cressis, и какую же сумму, согласно НК, нужно уплатить Кате К в январе за январь?
И как же я потом зачту эти платежи, если они даже нигде в декларации не фигурируют, у меня будет переплата висетьЦитата:
Сообщение от Cressis
Аноним, не страшно.
Заплатите меньше-по оборотке.
И вот, что еще интересно...Если я не подаю уточненку за 9 мес, т.е в стр.290 у меня 0, то тогда, что я буду писать в стр.210 и 270, у меня получится прибыль к доплате за 4 кв. больше, чем нужно
+1Цитата:
Сообщение от Чиж
Я же говорила,что вопрос интересный...У нас все таки приняли следующее решение:
1)Если фирма создана в апреле 2007г. Выручка за какой-либо месяц в период с апреля до 01.10.07 превысила 1млн либо в третьем (полном квартале) превысила 3 млн без НДС, то по истечении полного квартала с даты регистрации (полный квартал в данном случае 3-й квартал 2007) фирма должна уплачивать ежемесячные авансовые платежи вплоть до момента когда пройдет 4 полных квартала с даты регистрации. Т.е. ежемесячные авансы она платит в данном примере с октября 2007 по июнь 2008 (пока не пройдут 4 полных квартала: 3 и 4-й 2007 и 1-й и 2-й 2008г.)
2) Другой пример: Если фирма создана в апреле 2007г. Выручка за какой-либо месяц в период с апреля до 01.10.07 не превышала 1млн либо в третьем (полном квартале) не превышала 3 млн без НДС, то по истечении полного квартала с даты регистрации (полный квартал в данном случае 3-й квартал 2007) фирма не должна уплачивать ежемесячные авансовые платежи. Если в октябре выручка 6 млн, то превышен коитерий 1 млн. Но это не значит, что в ноябре и декбое надо платить авансы. Авансы должны платиться во всех месяцах квартала, т.е. не с ноября, а начиная с 28 января 2008. В этом случае мы показываем в декларации за 2007 год в строке 290 сумму авансов на 1-й квартал 2008 года (на основании превышения критерия в 1 млн) Авансы платятся вплоть до момента когда пройдет 4 полных квартала с даты регистрации. Т.е. ежемесячные авансы она платит в данном примере с января 2007 по июнь 2008 (пока не пройдут 4 полных квартала: 3 и 4-й 2007 и 1-й и 2-й 2008г.)
эммм... но в порядке заполнения декларации четко сказано:Цитата:
В этом случае мы показываем в декларации за 2007 год в строке 290 сумму авансов на 1-й квартал 2008 года (на основании превышения критерия в 1 млн)
Строки 290 - 310 не заполняются:
- в Декларации за налоговый период;
так что вы не можете в декларации за год что-либо указывать в строке 290.
