Выдача канцелярских принадлежностей проводится на основании заявок служащих по по ведомости выдачи матценностей на нужды учреждения(ф.0504210).Следует ли еще составлять дополнительно на эту же ведомость акт о списании матзапасов (ф0504230)?
Вид для печати
Выдача канцелярских принадлежностей проводится на основании заявок служащих по по ведомости выдачи матценностей на нужды учреждения(ф.0504210).Следует ли еще составлять дополнительно на эту же ведомость акт о списании матзапасов (ф0504230)?
да
Журнал "Бюджетный учет" сентябрь 2009г. о выдаче канцтоваров (дыроколы, степлеры, ножницы, точилки).
"...В случае применения статьи 340 списание материальных ценностей осуществляется по Акту о списании материальных запасов (ф. 0504230), Выдача материальных ценностей в эксплуатацию оформляется Требованием-накладной (Ф. 0315006)
А.А. Комлева
Это как же можно списывать канцтовары АКТОМ, если они еще не израсходованы, не сломались и т.д.??? Это же не стройматериалы, израсходование которых мы подтверждаем актом? И что же тогда вообще можно списывать по Ведомости выдачи, если не канцтовары???
Тогда уж проще всё это дерьмо учитывать в ОС - тогда, я надеюсь, не придется заполнять к Ведомости выдачи МЦ еще и Акт списания материалов?
ну так она и не пишет, что акт оформляется до того как эти штуки сломаются. по идее, выдаем сначала по требованию-накладной, а потом, когда сломаются, списываем по акту о списании...
мне тоже при ревизии по башке настучали, за то, что сразу списывала, когда выдавала..
desna,
ну так она и не пишет, что акт оформляется до того как эти штуки сломаются. по идее, выдаем сначала по требованию-накладной, а потом, когда сломаются, списываем по акту о списании...
desna,
Что, учитывать их в составе МЗ (на 105.06) до того момента, как они сломаются??? А если это произойдет через 5 лет? :wow: или, считая, что их срок службы не более 12 месяцев (раз уж учитываем как МЗ), то через год их нужно непременно сломать и списать? Может, еще и дефектную ведомость в сторонней организации на них сделать?
desna,
мне тоже при ревизии по башке настучали, за то, что сразу списывала, когда выдавала..
desna,
А на что ссылались? Ведь в инструкции стыдливо умалчивается о том, какие материалы каим документом списывать.
Rat1972, да тут, впрочем, как и везде странно получается, действительно, если списывать, например через 11 месяцев, чтоб потом чисто теоретически не припаяли то, что это основное, а не материал, то надо эти штуки при ревизии убирать, а то могут как излишки оприходовать.тттттт.
а настучали мне по башке чисто в устном виде, в акте ничего на эту тему не написали.)))
вообще, я считаю эту схему логичной, просто нам хлопотнее становится, отслеживай потом, что выдано, что списать надо, и момент со сроком службы конечно заставляет задуматься....
Насколько я понимаю необходимо наличие разработанных внутренних норм на расход канцтоваров при работе на разных участках и должностях.Цитата:
Сообщение от desna
Если у вас есть норматив расходования, по которому вроде как вы планировали расходы на следующий год, потом составлена заявка на приобретение, по которой закуплены канцтовары, то потом согласно этим нормам можно спокойно выдавать и сразу списывать.
При таком порядке говорят проверяющие улыбаются и всему довольны.
А если еще добавите что нибудь вроде внезапных проверок использования канцтоваров и их остатков, для корректеровки нормативов в целях повышения эффективности расходования бюджетных средств то думаю ревизоры будут просто счастливы...
И вам будет что писать в пояснительной записке к балансу по мероприятиям по повышению той самой эффективности...
Неизвестный,
:DЦитата:
внезапных проверок использования канцтоваров
А еще - внезапные проверки использования туалетной бумаги, во! :wow:
desna,
А, кстати, справочную литературу (не библиотечный фонд) каким документом нужно передавать в эксплуатацию?
Rat1972, издеваешься? :D
я ж тут не суперпупермегабух. :cool:
я выдаю по требованию-накладной и болтается эта литература на человеке, пока актуальность потеряет.. как только теряет актуальность, списываю по акту..
и замеры процента стираемости ластиков. ыыы. :pЦитата:
Сообщение от Rat1972
п.с. маразм крепчает, товарисчи! лучше б эти ревизоры смотрели туда, где действительно беспредел творится, закупаются золотые часы типа в подарок дояркам, шьются шапки из ценного меха для пациентов диспансера, где у завхоза откат 4 млн.руб(!у завхоза!) и т.д. и т.п. (это из вчерашней передачи "Человек и Закон")...
А если получает канцтовары мат ответственное лицо и составляет ведомость выдачи каждому сотруднику, нельзя списывать в этом случае? Если нельзя, то в этом варианте все будет висеть на одном матответственном и он должен будет инвентаризационной комиссии все это предъявить, пройдя по всем сотрудникам? При этом основные средства до 3000 предъявлять не обязан, поскольку они не на балансе не числятся? (Если, конечно, нет забалансового учета) То бишь линеечку будьте любезны предъявите, а рядом фильтр сетевой - вы его не пишите?
Класс! Непременно пойду с данным предложением к главбуху. Жаль бумагу туалетную не закупаем :(Цитата:
Сообщение от Rat1972
не было оснований.. по башке стучать...Цитата:
Сообщение от desna
Канцтовары всю жизнь выдаем по ведомости на нужды учреждения, как и туалетную бумагу и т.д. ... И ни одна проверка ни разу не сделала никаких замечаний. А они у нас проходят регулярно.
Я из всего вышеперечисленного так и не поняла составлять акт надо? Мы по ведомости сразу списываем. Счетная палата при проверке замечание не сделала.Цитата:
Выдача канцелярских принадлежностей проводится на основании заявок служащих по по ведомости выдачи матценностей на нужды учреждения(ф.0504210).Следует ли еще составлять дополнительно на эту же ведомость акт о списании матзапасов (ф0504230)?
Да вот я тоже выдавала по требованию-накладной и списывала по мере потери актуальности. Но что-то меня гложут сосмнения ведь МЗ на то и МЗ, что это не ОС, а как бы оборотные средства, которые вроде бы должны быстро списываться. Вот начальство купило энциклопедию за бешеные бабки - через сколько она потреяет актуальность?? :wow: Или придет в ветхость??Цитата:
Сообщение от desna
логично, логично... че ж нам делать-то? может списывать сразу, но ставить на забаланс?Цитата:
Сообщение от Rat1972
desna,
Удавицца, наверно :ass:Цитата:
логично, логично... че ж нам делать-то?
Пыталась найти по этому поводу что-нибудь в Гаранте или Консультанте - но что-то все статьи по бюджетному учету - про библиотечный фонд, а не про литературу для собственных нужд.
неее. .. я предлагаю не заморачиваться, а оставить как есть, в смысле пусть болтается... все равно не дано нам понять, что ребята из минфина имели в виду под основными и материальными запасами...Цитата:
Сообщение от Rat1972
Для подтверждения целевого расходования и адресности достаточно списывать по ведомости без всяких актов.
А вот если вам придется защищаться по эффективности (что пока как правило не требуется) то я выше свое мнение уже написал.
Когда в учреждении годами действует система бесконтрольности списания канцтоваров то часто у сотрудников начинает работать схема бери что дают пока дают... Некоторые руководители пока проверяющие внимание не заострят сами не знают какие у них смешные обороты по канцтоварам за год по отдельным МОЛ...
В пылу обсуждения все как-то пропустили "мимо ушей" пост № 14 г-жи Plesen, что не было оснований к такому списанию придираться... Что, никого не не заинтересовало, почему нет оснований? Я бы очень хотела знать. Г-жа Plesen, отзовитесь, пожалуйста ! Или тот,кто знает .
А что - разве есть основания??? Например...?Цитата:
Сообщение от Аноним
То бишь нет оснований, именно потому, что в инструкции на выбор два равнозначных документа - хошь ведомость выдачи, хошь акт на списание? Это я хотела уточнить. Либо еще какие-то доводы.
Вообще-то это было свинство со стороны составителей не написать, в каких случаях можно использовать Акт, а в каких - Ведомость :abuse:Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну так Минфин в свое время сказал, что инструкция специально носит такой общий характер, чтобы каждое бюджетное ведомство причесало ее для себя, разработало методичку, утвердило ее в Минфине и пользовалось - с учетом своей специфики. Ведь, согласитесь, в каждой избушке свои погремушки. А кстати, в каком-нибудь ведомстве на сегодняшний день есть у кого-нибудь свои метод. указания по применению инструкции или мы одни в стране такие горемычные?
материальные ценности списыватся по ведомости выдачи, материальные запасы по Акту списания.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Это откуда такие сведения?Цитата:
Сообщение от Аноним
Мы сейчас обсуждаем списание со счета 105 (в котором нет субсчета "Материальные ценности"), который как раз называется "Материальные запасы", а для списания материалов применяются (п. 62 Инструкции 148) "Меню - требование на выдачу продуктов питания (ф. 0504202);
Ведомость на выдачу кормов и фуража (ф.0504203);
Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф. 0504210);
Путевой лист (ф.ф. 0340002, 0345001, 0345002, 0345004, 0345005, 0345007) применяется для списания в расход всех видов топлива;
Акт о списании материальных запасов (ф. 0504230). Акт о списании мягкого и хозяйственного инвентаря (ф. 0504143). Применяется для списания мягкого инвентаря и посуды. При этом списание посуды производится на основании данных Книги регистрации боя посуды (ф. 0504044)."
а что-то не обращала внимания на смысл слов...
материальные ценности и материальные запасы ...
что ли запасы бесценные или ценности не запасают???
так то понятно, что ОС - это тоже материальные ценности, но смысл слов "материальные запасы" как-то перестал быть таким очевидным :)
Путевой лист является только основанием для расчета списания бензина, а спишите бензин по Акту списания, в котором укажите сколько же бензина нужно списать.Цитата:
Путевой лист (ф.ф. 0340002, 0345001, 0345002, 0345004, 0345005, 0345007) применяется для списания в расход всех видов топлива;
материальные запасы - предметы, которые расходуют с изменением формы, состава или состояния при изготовлении или используют единовременно в процессе деятельности.Цитата:
материальные запасы
МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ - ценности в вещественной форме, в виде имущества, товаров, предметов.
Ведомость выдачи материальных ценностей на нужды учрежденияЦитата:
Выдача канцелярских принадлежностей проводится на основании заявок служащих по по ведомости выдачи матценностей на нужды учреждения(ф.0504210).Следует ли еще составлять дополнительно на эту же ведомость акт о списании матзапасов (ф0504230)?
(Код формы 0504210)
Применяется для оформления выдачи материальных ценностей в эксплуатацию для хозяйственных, научных и учебных целей, а также предметов основных средств стоимостью до 3000 рублей за единицу. Записи производятся по каждому материально ответственному лицу (графа 1) с указанием выдаваемых материальных ценностей (графы 3 - 12).
Ведомость утверждается руководителем учреждения и служит основанием для списания материальных ценностей и предметов основных средств стоимостью до 3000 рублей за единицу в установленном порядке с баланса учреждения.
Акт о списании материальных запасов
(Код формы 0504230)
Применяется для списания с баланса материальных запасов на основании документов, подтверждающих их количественный расход и утвержденных руководителем учреждения.
Акт составляется комиссией, назначаемой приказом (распоряжением), и утверждается руководителем учреждения.
"Учреждения культуры и искусства: бухгалтерский учет и налогообложение", 2008, N 3
При организации и ведении бухгалтерского учета материалов для хозяйственных нужд следует иметь в виду, что выданные со склада в эксплуатацию канцелярские принадлежности, хозяйственные материалы по Ведомости выдачи материальных ценностей на нужды учреждения (ф. 0504210) списываются по бюджетному учету на расходы в дебет счетов 0 401 01 272 "Расходование материальных запасов", 0 106 04 340(272) "Увеличение стоимости изготовления материалов, готовой продукции (работ, услуг)", при этом в бюджетном учреждении должны быть установлены внутренние нормы расходов материалов.
Может, кто-нибудь выскажет предположения по поводу того, каким документом следует выдавать в научное подразделение спецоборудование? :wow:
Я даже тему по этому поводу заводила - никто не высказался :( И ни в каких справочных системах ничего не нашла по этому поводу.
А каким должны выдаваться материалы?
Ведомость на нужды учреждения по форме 0504210
и отражаете дополнительно в
Карточке по форме 0504041
Или я что то не понимаю?
Неизвестный,
Я сама делаю именно так, как вы написали.
Просто я недавно узнала, что в той организации, где я раньше работала, делают зачем-то Акт списания МЗ, а не Ведомость выдачи 0504210 :wow: Вот я и испугалась и решила уточнить, вдруг я ошибаюсь...
Мы выдаем по ведомости со склада медикаменты, моющие, канцтовары...
По акту списываем запчасти устанавливаемые на а/м, материалы израсходованные на субботник, сантехнические и электроматериалы...
Акт не подходит, так как спецоборудование должно списываться еще при выдаче, учитываться на забалансе, а потом по обязательно присутствующим в договоре условиям либо перейти к заказчику, либо оприходоватьсяЦитата:
Сообщение от Rat1972
дт 10506340 кт 40101180
Неизвестный,
Для меня это тоже было очевидно, пока не столкнулась с тем, что другие бухгалтера почему-то делают акт :wow:Цитата:
Акт не подходит, так как спецоборудование должно списываться еще при выдаче, учитываться на забалансе
у меня что-то эти выдачи из головы не идут..
я так думаю, списывать по Ведомости выдачи без составления акта списания, если МОЛ выдает другим сотрудникам. а ведь МОЛу тоже нужно пользоваться канц.товарами например, тогда то, что использовал сам МОЛ нужно списывать по Акту списания, ведь глупо наверно МОЛу самому себе делать Ведомость выдачи? как вы считаете?
Мне кажется, МОЛ может быть как МОЛ подразделения и как обычный сотрудник. Если он не может себя обеспечивать канцтоваром ( МОЛ выдает всем сотрудникам, в том числе и себе), тогда ему МОЛ другого подразделения должен дать их ? Будут крест-накрест выдавать лпруг другу? Это типа история с кладовщиком - у него на складе весы на хранении и весы в пользовании, то бишь он тоже в двух ипостасях существует. Не одно и то же, конечно, но тоже особый случай.
