Вид для печати
Помогите пожайлуста !!!!!
Мы находимся в Великом Новгороде . Директор нашей организации (ООО с общей системой налогообложения) открыли новый бизнес: спортивный покер ( игра за столами в фишки) но данные фишки идут в обмен на деньги , а затем фишки после выиграша в обмен на деньги .Как вести учет , надо ли иметь ККМ или достаточно бланков строгой отчетности , какая система налогообложения , и вообще расскажите об этом учете ?
Вообще-то это игорный бизнес. Читайте главу 26 НК.
Да нет дело в том , что все представлено как вид спорта и спортивная игра
А что такой вид спорта официально существует? Так можно и проституцию спортом назвать!
А спортивной рулетки не бывает? ;)Цитата:
игорный бизнес - предпринимательская деятельность, связанная с извлечением организациями или индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари, не являющаяся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг;
С другой стороны, существуют же спортивный бридж и вроде бы преферанс. А то при мне недавно один товарищ брызгая слюной боулинг азартной игрой клеймил. Правда, ситуация автора спортивное состязание явно не напоминает.
А биллиард это , что такое ? У нас имеется положение об аттестаци покерных клубов .
Andyko, может все дело - в выигрыше ? :o если играть в боулинг будут официально на деньги - могут и под азартные игры подвести :p
Над.К, вообще то прежде чем отвечать на столь сложный заданный вопрос необходимо располагать хоть какими то данными на эту тему!!!!
Никакого отношения к игорному бизнесу данная тема не имеет!
Не располагая достоверной информацией не нужно вносить смуту.!!!!!! да еще с такой уверенностью.!!
Озабочены тем же вопросом.
Бильярд тоже вид спорта, но со своей отчетностью.
Schweppes, может Вы прежде чем делать такие уверенные заявления предоставите нам достоверные сведения о том, почему это не игорный бизнес? :D Со ссылками на официальные документы ;)
Угу, еще интересно узнать, что подразумевается под своей отчетностью для бильярда.
Да запросто.Цитата:
Сообщение от Над.К
См. приказы Госкомспорта N 149 от 26.03.07 "О признании нового вида спорта "спортивный покер"" и N 378 от 26.06.07 "О введении во Всероссийский реестр видов спорта (ВРВС) вида спорта "спортивный покер""
Ни первый приказ, ни второй К+ не дает :(
Кстати, прочитав информацию по этому поводу в Яндексе становится понятным зачем это сделали.
Осталось дело за рулеткой, и тогда борьба с казино станет совсем бессмысленной :(
Ну приказ-то, положим, найти не трудно. Но, тем не менее, у автора происходит игра на деньги и по правилам, установленным заведением.
Ну... это какие базы подключены. В K+ эти приказы есть. Как и приказ об акредитации федерации.Цитата:
Сообщение от Над.К
Да уж... Вот это точно весьма поверхностый вывод. :(Цитата:
Сообщение от Над.К
Правильнее было бы сказать, что Россия оставалась одна из немногих стран, где покер не был признан спортивнай игрой.
Истории спортивного покера в мире почти СОРОК лет, число участников международных турниров World Series of Poker в 2007 году, если память не изменяет, было более ШЕСТИ ТЫСЯЧ.
Свое неуважение к спорту таким образом показывать не стОит.Цитата:
Сообщение от Над.К
Базы подключены все.Цитата:
Ну... это какие базы подключены. В K+ эти приказы есть.
Насчет единственной страны я уже исправила, долго пишете ;)
Я не считаю нужным уважать завуалирование игорного бизнеса под спортивную игру.Цитата:
Свое неуважение к спорту таким образом показывать не стОит.
И только не надо рассказывать, что инициировали создание этой Федерации действительно спортсмены. Спортсмены обычно спортом занимаются (хотя бы и карточным), им дела нет до спортивных функционеров.
Во - первых, правила любой спортивный игры, что волейбола, что покера, утверждены и обнародованы. И устанавливаются они отнюдь не заведением.Цитата:
Сообщение от ЛО
И во-вторых, на аэробику, например, Вы тоже на за красивые глазки ходите.
ps: В конце концов, хоть раз нажмите кнопку ЛЮБОГО спортивного канала на TV (например, 7TV), последнее время спортивный покер там показывают достоточно часто, в том числе и лего понять, что игра идет отнюдь не на семечки. :p
Ребята, да вы что, при чем тут спорт? Реальный спортивный покер и кэшигра, происходящая у автора, это две большие разницы, как говорят в Одессе.
А я не хожу на аэробику :pЦитата:
во-вторых, на аэробику, например, Вы тоже на за красивые глазки ходите
Ну да. Другие пользователи лишены возможность скрыть свои ляпы.Цитата:
Сообщение от Над.К
Во-первых, еще раз, это не игорный бизнес. Это спорт. Такой же, как и, например, шахматы. Нравится Вам это, или нет.Цитата:
Сообщение от Над.К
И во-вторых, открытое проявление неуважения к спорту врядли соответсвует правилам форума.
Стоило бы для начала извиниться.
Да уж... С таким же пренебрежением можно относиться и к федерации, например, того де фигурного катания. Чем она отлдичается от федерации покера? Только тем, что последняя Вам не нравится?Цитата:
Сообщение от Над.К
Спортивный покер – это интеллектуальная карточная игра, в которой игроки соревнуются друг с другом, по утвержденным в установленном порядке правилам, в умении, мастерстве просчитывать разнообразные вероятности и шансы, оценивать тактику и стратегию игры противника.
Игра ведётся исключительно по правилам, принятым Федерацией спортивного покера России и утверждённым Росспортом.
Спортивные мероприятия и соревнования по спортивному покеру проходят в покерных клубах, аттестованных Федерацией спортивного покера России.
Если у автора аттестованный по всем правилам покерный клуб - замечательно, в противном же случае, это именно
Цитата:
завуалирование игорного бизнеса под спортивную игру.
В течение пяти минут все могут исправить, я уложилась в это время, не беспокойтесь.Цитата:
Ну да. Другие пользователи лишены возможность скрыть свои ляпы.
BorisG, я не думаю, что Вы такое поклонник спорта, Вам ведь важен сам факт спора. Хотя, вероятно, это тоже разновидность спорта. Федерацию не хотите создать?
Да что Вы говорите? И где Вы видели неуважение к спорту? Уважать деятелей, прикрывающихся спортом и занимающихся игорным бизнесом я не собираюсь. При этом, я не имею ввиду действительно спортсменов-игроков, а тех, кто на этом будет греть руки. Вот первые ласточки в этой теме и появились - бизнес под видом спортивного покера ;)Цитата:
И во-вторых, открытое проявление неуважения к спорту врядли соответсвует правилам форума.
А Федерация фигурного катания мне тоже не нравится, только к самому спорту это отношения не имеет.
Да уж...Цитата:
Сообщение от ЛО
Может, перед тем, как судить о том, в чем совсем не разбираетесь, хотя бы правила хоть через строчку почитаете?
ps: Для справки. Ежегодная аттестация клуба, о котором говорит автор ветки, стОит от 100 до 200 тыс. рублей, в зависимости от города. Понятно, что что это отнюдь не благотворительная акция.
Уж да, я то их читала, возможно, через строчку... может подскажете, где там про возможность игры на деньги?Цитата:
Да уж...
Может, перед тем, как судить о том, в чем совсем не разбираетесь, хотя бы правила хоть через строчку почитаете?
Могу дать более подробную справку:Цитата:
Для справки. Ежегодная аттестация клуба, о котором говорит автор ветки, стОит от 100 до 200 тыс. рублей, в зависимости от города. Понятно, что что это отнюдь не благотворительная акция.
3.1. Ежегодный сбор за аттестацию покерных клубов, расположенных в населённых пунктах с населением до 100 000 человек составляет 100 000 рублей.
3.2. Ежегодный сбор за аттестацию покерных клубов, расположенных в населённых пунктах с населением от 100 001 до 500 000 человек составляет 150 000 рублей.
3.3. Ежегодный сбор за аттестацию покерных клубов, расположенных в населённых пунктах с населением свыше 500 001 человек составляет 200 000 рублей.
Повторюсь, если у автора аттестованный клуб - это другое дело, только в таком случае, откуда речь о БСО и ККТ?
Да уж... Не надо о других судить по себе.Цитата:
Сообщение от Над.К
У меня разряд по волейболу, являюсь поклонником автоспорта, играю и в покер. Этого достаточно?
Федерация тут ни при чем. Я не люблю, когда спорят о том, в чем совсем не разбираются.Цитата:
Сообщение от Над.К
Впрочем... "Человек - это существо, которое охотнее всего рассуждает о том, в чем меньше всего разбирается" (с) Станислав Лем
Кто такой Лем... тоже нужно объснять? ;)
А я предпочитаю преферанс, Вам рассказать, что это такое? ;)
См. раздел 3. Чипы что, просто так выдаются?Цитата:
Сообщение от ЛО
Автор не знает, пробивать чек при выдаче чипа (фишки), или нет.Цитата:
Сообщение от ЛО
Нет, не надо. Я его знаю лет так... тридцать. ;)Цитата:
Сообщение от Над.К
Я Лема знаю дольше ;)
Сипульки - см. сипулярий, сипулярий - см. сипуление, сипуление - см. сипульки. Круг замкнулся. (за точность цитаты не поручусь.) Но смысл тот же, мы ходим по кругу.Цитата:
Кто такой Лем... тоже нужно объснять?
Это, скажем так, полуправда. В большинстве стран регулирование и налогообложение спортивного покера осуществляется по правилам, установленным для азартных игр. Хотя он и признается при этом спортивным.Цитата:
Правильнее было бы сказать, что Россия оставалась одна из немногих стран, где покер не был признан спортивнай игрой.
И что с того?Цитата:
Сообщение от stas®
Мы живем по своему налоговому кодексу, который имеет статус закона, и нравится Вам это, или нет.
Внесут изменения в главу 29 НК, в части отнесения азартных спортивных игр к игорному бизнесу (к которым, кстати, можно отнести не только покер), тогда и будем об этом говорить.
ps: Кстати, это действительно сняло бы многие проблемы, поскольку налог в игорном бизнесе платится "за стол", а не с мифической выручки.
BorisG
ppks:
Да-да :) Ссылки на опыт других стран допустимы до того времени, пока они подтверждают Вашу позицию.Цитата:
И что с того?
Мы живем по своему налоговому кодексу, который имеет статус закона, и нравится Вам это, или нет.
А если Вас интересует отечественное законодательство, то рекомендую для начала прочесть 244-фз и убедиться в том, что описанная автором деятельность является деятельностью по организации азартных игр.
Да уж...Цитата:
Сообщение от stas®
stas®, если Вы для себя не уяснили принципиальную разницу в организации проведения соревнований и получения призов по спортивному покеру, и покеру, в который играют в казино, не стОит отсылать меня к закону, который не имеет к обсуждаемлой теме ни малейшего отношения.
Лучше прочтите его более внимательно сами, и соотнесите, как с главой 29 НК, так и с правилами проведения соревнований по спортивному покеру.
Еще раз, спортивный (клубный) покер, как и другие спортивные игры с призовым фондом, такие, как бридж, преферанс, шахматы и др., не имеют ни малейшего отношения ни к 244-ФЗ, ни к главе 29 НК.
ps: Некоторые документы как по налогообложению призов, так и другим вопросам, например, льготам по имуществу, есть есть на сайте федерации.
Не фантазируйте. Прочтите то, что написал автор. Там нет никакого призового фонда, есть обыкновенная игра на деньги. Думаю, по мере внедрения плана Путина по организации игровых зон нас ожидает вал подобных заведений.Цитата:
принципиальную разницу в организации проведения соревнований и получения призов по спортивному покеру
Я то читаю, и, в отличие от Вас, понимаю, о чем идет речь.Цитата:
Сообщение от stas®
Автор же банально этого пока не знает, и не различает, что она принимает в кассу, взнос за организацию игры и (или) соревнования, или банальную выдачу фишек.
ps: А игра по правилам казино в клубе весьма чревата. Можно запросто лишиться аттестации, со всеми вытекающими из этого факта последствиями.
Цитата:
понимаю, о чем идет речь
:DЦитата:
Автор же банально этого пока не знает
Это и называется - фантазировать.
А следователь фантазировать не будет. Он обнаружит в действиях организаторов все элементы азартной игры, определенные в законе.
И судья, руководствуясь внутренним убеждением, поймет, что это заведение - игорный салон, в котором лишь (как автор честно написал)Цитата:
все представлено как вид спорта и спортивная игра
Вы меня извините но прошу вас может мне кто нибудь помочь по существу вопроса какой НУ , и что мне необходимо БСО и ККМ ?
