Вид для печати
Есть две старушки, родные сестры. Живы-здоровы. Одна бездетная, у другой дочка. Бездетная хочет передать квартиру племяннице.
что делать ? Два договора дарения ? Сперва сестре, потом дочке ? Какими доками подтверждать родство (это ж женщины. Замужество, смена фамилии, разводы, опять смена)
Можно ли делать оба дарения одним днем или лучше разорвать по времени ?
Тримм, может лучше написать завещание?
Алексей-1, здесь речь о налогах идет...
Лучше КП. Меньше забот - накатаная дорожка :yes:
Алексей-1, завещание не подходит, поскольку имеются существенные риски - есть еще наследники, в т.ч. нетрудоспособные. Конечно, по завещанию племянница получит квартиру с вероятностью 99,99% но нервов помотают немеряно.
Кроме того, завещатель может и передумать. А старушки такие, знаете ли, внушаемые.
villery, конечно, налоги при делах, чего же ради двойное дарение.
Мышь... серая..., купля-продажа будет притворной сделкой. А уж желающих оспорить эту сделку найдется, поверьте. Чтобы купля-продажа была безупречной, нужно 4 млн.руб. прогнать по счетам, а это тоже несколько напрягает.
Чего делать-то ? Пока тётка не передумала ?
Тримм, нутк.. Вы ж сразу не сказали ;)
тогда двойное дарение :yes:
Хотя зачем двойное...
Подарить сестре, да и все.. У второй старушки-то имеются ещенаследники первой очереди?
А договор ренты не подойдет?
Мышь... серая..., вы спрашиваете, есть ли еще наследники ? Вы даже не предствляете, о чем спрашиваете !
Дети покойного мужа тетки от первого брака. Два брата и сестра покойного мужа тетки. У сестры тетки двое детей. Еще у сестры тетки сын покойного мужа от первого брака. А еще у этих старушек есть еще одна сестра ! И еще был брат, ныне покойный, и у него живы-здоровы двое детей.
Это только то, что я знаю. А знаю я маловато...
кроме сестры тетки все остальные вообще не при делах;)Цитата:
Сообщение от Тримм
Тримм, я спрашиваю о наследниках первой очереди у старушки, которой дарит квартиру сестра.
Алексей-1, даже сестра тетки не при делах :) Родители, супруги, дети. Если дочь единственная, то второй договор дарения можно не заключать
она из всей этой компашки является вообще какой-либо наследницей. остальные же вообще не при делах:pЦитата:
Сообщение от Мышь... серая...
не единственная. потому какЦитата:
Если дочь единственная,
Цитата:
У сестры тетки двое детей. Еще у сестры тетки сын покойного мужа от первого брака.
Алексей-1, точно.. перечитала :yes: до нее вряд ли дойдет :)
villery, сестра тетки- это третья сестра наследодателя ;)
villery логику Мышь... серая... не догоняете.
На сколько могу понять она предложила следующее.
Сестра квартирная дарит квартиру сестре с дочерью. та оставляет своей сестре по закону. все хорошо и замечательно :cool:
Так...
У тетки нет наследников первой очереди. Так ? Если она дарит квартиру сестре, то мы рассматриваем теперь наследников сестры.
Сколько у сестры наследников ? Будет ли сын ее покойного мужа наследником по праву представления (чо такое, кстати ?)
Алексей-1, это я догнал. Только составляет не сестре по закону, а дочке=племяннице.
да, если он его усыновилаЦитата:
Будет ли сын ее покойного мужа наследником по праву представления
Алексей-1, :yes: какой Вы умница!! :oтолько не сестре а дочериЦитата:
та оставляет своей сестре по закону
villery, наследодатель дарит квартиру своей сестре. так? так. Следовательно эту квартиру уже наследует дочь этой сестры по закону. До этого момента понятно? Хорошо. Если у сестры нет больше наследников первой очереди, то дочь в шоколаде :cool:
Предлагаю для искоренения путаницы ввести имена собственные.
1. Сестра 1 (квартирная) - Нина
2. Сестра 2 - Анна
3. Дочь сестры 2 - Оля
Нина дарит Анне квартиру, Оля наследует квартиру матери по закону, если у Анны больше нет наследников 1 очереди.
Он ? Он был его родным отцом !Цитата:
Сообщение от villery
нет, если она усыновилаЦитата:
У тетки нет наследников первой очереди. Так ?
Цитата:
Детей покойного мужа тетки от первого брака.
Мышь... серая..., есть у сестры наследники первой очереди ! Вопрос 2 или 3 ?
villery, поясните плиз по праву представления. Разве дети умершего супруга не будут наследниками первой очереди ?
виноват. конечно, описка - если сестра, получающая в дар квартиру его усыновила.Цитата:
Он ? Он был его родным отцом !
Тримм, ....мать....!!!!!!!!!!!!
сколько у сестры, получающей в дар квартиру наследников первой очереди?
нет, если они не усыновлены другим супругом.Цитата:
Сообщение от Тримм
Я пока вносила корректировки в пост уже столкьо понаписали... давайте вернемся к именам в посте 21 :o
все мои измышлизмы "усыновила-не усыновила" аннулирую. Разумеется, здесь будет право представления.Алексей-1, ст. 1146
У сестры, получающей дар 2 детей, сын и дочь=племянница из поста №1.
И сын покойного мужа.
А что насчот права представления, мне совсем непонятна ваша позиция. У меня за стенкой работает человек, который на днях получил по закону долю наследства бабушки. Как наследник ее покойной дочери. Это право представления ? Там были наследники первой очереди, его дядья ! И ему дали по закону !
Тримм,даЦитата:
Как наследник ее покойной дочери. Это право представления ?
То есть получается трое детей?
ага.
Аннулировали.
ИТОГО: у сестры, получающей дар, трое наследников первой очереди.
Дочь обидят. Один из наследников иждивенец и инвалид, совместно проживающий с матерью (сестрой, принявшей дар).
да.Цитата:
Это право представления ?
Таким образом, по закону наследовать дочке=племяннице одной не получиться. И вся эта наша бодяга приходит к 1 посылу - двойное дарение. Во времени, естественно, разнести.Цитата:
У сестры, получающей дар 2 детей, сын и дочь=племянница из поста №1.
И сын покойного мужа.
Тримм, тогда два договора дарения не избежны
все же разрыв в подписании договоров я бы сделала
Разобрались наконец-то :)
Э-э-э, не разбегаться !
Вообще, красиво было бы провернуть куплю-продажу квартиры у тетки под ипотечный кредит. Деньги тетка дарит обратно племяннице (никаких НДФЛ), кредит досрочно погашается, племянница получает налоговый вычет. Государство утирает сопли.
Но не дадут ипотеку. У племянницы очень маленькая зарплата. Это раз. И надо миллион на первое перечисление, и чтобы банку показать. Это два.
Тримм, чем проще, тем лучше. Довольствуйтесь тем, что есть.
Тримм, ипотека тут не катит потому, что
1. как правило банки не берут штрафы за ДП только через 6 месяцев
2. нужно уплатить будет сразу % за открытие кредита
итого получится что даже при 11% годовых....
1 000 000 (больше смысла брать нет).*6%+2%=80 000 - полюбому нужно отдать банку+ денежки на погошение ипотеки в эти 6 месяцев., а их нужно где-то брать.
1 000 000 *13% = 130 000- максимум, что можно стрясти с государства.
итого из-за 50 000 максимально возможных столько проблем.
так что звиняйте, батенька Тримм, побежали мы...
Всем спасибо.
вобщем они решили дарить квартиру сестре в этом году и передаривать племяннице в следующем. Кроме того, сестра пишет завещание на своих детей - дочери, которая племянница - дареную квартиру, остальное имущество дочери и сыну пополам. Сочли, что третий наследник при этом выкинут.
