У ООО 2 учредителя, у каждого по 50 % доли в УК. Один из них хочет внести деньги на расчетный счет. Как лучше оформить как беспроцентный займ от учредителя или временная финансовая помощь с точки зрения налогообложения?
Вид для печати
У ООО 2 учредителя, у каждого по 50 % доли в УК. Один из них хочет внести деньги на расчетный счет. Как лучше оформить как беспроцентный займ от учредителя или временная финансовая помощь с точки зрения налогообложения?
нет такого понятия в законодательстве. Но это очень популярная формулировка. По ней и ищите, тем было много.Цитата:
временная финансовая помощь
а как лучше оформить?Цитата:
Сообщение от jul-2000
Лучше беспроцентный займ, а так финансовая помощь правильно называется безвозмездный взнос, только если доля учредителя не будет составлять более 50%, то это будет считаться доходом организации
Аноним, ну судя по всему, чтобы минимизировать налоги и иметь возможность вернуть учредителю деньги, вас устроит только вариант займа :yes:
и такого понятия в законодательстве нет.Цитата:
помощь правильно называется безвозмездный взнос
А как правильно сформулировать внесение учредителем такого взноса?Цитата:
и такого понятия в законодательстве нет.
taintedy, ну миллион же раз обсуждалось!
Вноситель-физик = дарение или вклад в имущество;
Вноситель-юрик = вклад в имущество.
jul-2000, спасибо :o
А вот про это можно подробнее, ну или ссылку каку дайте, про доходЦитата:
Сообщение от taintedy
урист, п. 11 ст. 251 НК
да, я проглядел что займ безвозмездный:o
урист, а вот скажите мне как юрист не юристу... что значит:wow:Цитата:
займ безвозмездный
урист, ток не займ, а взнос. Займ безвозмездным не бывает :p
Ну очепятка :oямел ввиду "беспроцентный".
т.е. при внесении такого взноса налоги не платятся? :o
Какого взноса?Цитата:
т.е. при внесении такого взноса налоги не платятся?
займа учредителя?
а если учредители имеют долю 25% в УК, возможен беспроцентный займ от учредителя??
Да. Даже от совершенно постороннего лица можно взять беспроцентный заём. Если дадут
Поступления по договору беспроцентного займа от такого-то. Можно отнести на счет 66.03
Здравствуйте, знаю уже , что можно от учредителя доля которого 100% можно получать бепроцентные займы без налоговых последствий, а можно так с сырьем поступить? дал безвозмездно для работ, а потом фирма купила и отдала?
даже не у учредителя можно.Цитата:
что можно от учредителя доля которого 100% можно получать бепроцентные займы без налоговых последствий
И сырье тоже можно
Только туплю с проводками?
1. Получено сырье Д К
2 Куплено сырье Д 10 К 60
3. Вернули сырье Д К 10
Катерильда, займы "натурой" вроде как через реализацию придется прогонять, увы. С НДС и прочими прелестями. Хотя, конечно, м.б. моя инфа устарела..
Вряд ли устарела. Передача права собственности имеет место быть. А это НДС...Цитата:
Хотя, конечно, м.б. моя инфа устарела..
неужели точно? кто знает на 100%?
и как это? прогонять через реализацию?
нам даём сырье в бепроцентный займ единственный учредитель физ. лицо....
объясните, пожалуйста
Катерильда, ну пусть денег даст, а Вы якобы купите сырье на них ...
Катерильда, точно НДС.
Вещи передаются в собственность.
Статья 146. Объект налогообложения
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
В целях настоящей главы передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг);
разве есть передача права собственности? ведь сфреь в заём идёт, а потом возвращаетсяЦитата:
Сообщение от Январь
ГКЦитата:
разве есть передача права собственности?
Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
При возврате обратно передача в собствненость произойдет.
я думаю, что это значит, что если сырьё отдали и навсегда, тогда это безвозмездноЦитата:
Сообщение от Январь
займ предполагает возврат
Ваше мнение?
Катерильда, это я зря наверно второй абзац скопировала :o Основная "проблема" в первом абзаце
Передача права собственности = реализация (ст. 39 НК)
допустим, по Вашей логике как?Цитата:
Сообщение от Январь
1 тогда я делаю реализацию сырья учредителю.
2. выписываю ему счет-фактуру с НДС?
3. принимаю НДС к вычету?????
Получается, что так.Цитата:
1 тогда я делаю реализацию сырья учредителю.
2. выписываю ему счет-фактуру с НДС?
Если купите возвратные материалы с НДСЦитата:
3. принимаю НДС к вычету?????
Катерильда, возьмите лучше деньгами
Январь, знаете что самое странное, что на момент получения займа фирма не была плательщиком НДС, а на момент возврата - да.
Как быть в этой ситуации?
Январь, не могу деньгами....Цитата:
Сообщение от Январь
Что значит фраза "Если купите возвратные материалы с НДС"?
кстати, я вот ещё что думаю: если бы это была реадизация, но и налог бы на прибыль возник, а тут:
Суд указал, что согласно п. 1 ст. 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (заимодавец) предоставляет в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Следовательно, у заемщика после получения займа всегда возникает обязанность возвратить имущество заимодавцу. Следовательно, признаки безвозмездности, установленные п. 2 ст. 248 НК РФ, отсутствуют.
Катерильда, НДС у нас не облагаются денежные займы:
ст.149
15) операции по предоставлению займов в денежной форме, а также оказание финансовых услуг по предоставлению займов в денежной форме;
т.е. если вы берете заём товарами у организации-плательщика НДС, то у займодавца возникают облагаемые операции - а у Вас, соответственно, право на вычет.
При возврате такого займа - история повторяется в зеркальном отображении.
Если же взяли заём у неплательщика НДС и потом возвращаете...переход права собственности, реализация, НДС.
НДС платить, момент определения налоговой базы у вас при возрате займа возникает.Цитата:
на момент получения займа фирма не была плательщиком НДС, а на момент возврата - да.
Как быть в этой ситуации?
Вы сырье когда возвращать собересь, наверно, же его где-то купите? Если купите с НДС, то этот НДС пойдет к вычету (хоть и возврат займа, а облагаемая НДС операция)Цитата:
Что значит фраза "Если купите возвратные материалы с НДС"?
