Помогите новичку разобраться.

Вид для печати

22.02.2008, 01:31
Alex08

Помогите новичку разобраться.

Доброго времени суток!

Недавно зарегестрировал ИП.
Но в бухгалтерии разбираюсь очень плохо, однако, многие пишут, что в бухгалтерии ИП ничего сложного нет, и, что каждому ИП подсилу вести свою бухгалтерию самостоятельно.
Так ли это?

Занимаюсь реализацией компьютерной мебели и тумб под аппаратуру.
Работаю меньше месяца.

Есть несколько вопросов на которые не смог найти ответа, либо чего-то не понял:
1. Обязателен ли ИП расчетный счет?
2. Купил кассу, поставил на учет в налоговую, заключил договор на обслуживание, пробиваю чеки, собственно вопрос, что надо будет предоставить в налоговую о пробитых чеках?
3. Работаю с 3-мя поставщиками, и все 3 дают разные документы на свою продукцию, в первом месте дают кассовый чек и товарную накладную (торг-12) с печатью, во втором дают квитанцию к приходному кассовому ордеру и товарную накладную (торг-12) с печатью, а в третьем дают обычный лист А4 с надписью накладная (не торг-12, ощущение что печаталась она из под блокнота) с печатью, в которой указана вообще другая фирма.
Ведь в налоговую надо сдать все документы подтверждающие трату денег на закупку товара, как она отнесется к таким документам?
И, что вообще является для налоговой доказательством потраченных на товар денег?

Буду очень благодарен за помощь в данных вопросах.
22.02.2008, 08:55
Andyko

Цитата:

каждому ИП подсилу вести свою бухгалтерию самостоятельно.
Так ли это?

Не всегда.
1.Нет
2.Ничего.
3.С третьим поставщиком надо бороться.

А Вы вообще на какой системе налогообложения?
22.02.2008, 09:09
Larky

Цитата:

Сообщение от Alex08

в бухгалтерии ИП ничего сложного нет, и, что каждому ИП подсилу вести свою бухгалтерию самостоятельно.
Так ли это?

Не-а... :) С бухучетом ИП не всякий бухгалтер справляется... :D
А вот со своим налоговым учетом ИП вполне может справиться самостоятельно...
22.02.2008, 23:46
Alex08

Цитата:

Сообщение от Andyko

2.Ничего.

Наверное я неправильно сформулировал вопрос, попробую на примере: я купил тумбу за 1000 рублей, а продал за 1500 (пробив чек), в налоговую я сдам документы на то, что купил я тумбу за тысячу, а что надо сдать, чтобы подтвердить что продал я ее за 1500?

Цитата:

Сообщение от Andyko

3.С третьим поставщиком надо бороться.

А со вторыми не надо? Я говорил со своим инспектором и мне было сказано что подтверждением расходов может быть только ТОРГ-12 + кассовый чек, а приходный ордер не подойдет. Так ли это? Или может быть я его не правильно понял?

Цитата:

Сообщение от Andyko

А Вы вообще на какой системе налогообложения?

УСН доходы минус расходы
22.02.2008, 23:51
Над.К

Цитата:

а что надо сдать, чтобы подтвердить что родал я ее за 1500?

У Вас должна быть книга кассира-операциониста, раз Вы за наличку торгуете. Если налоговой сильно захочется, она проверит ее

Цитата:

Я говорил со своим инспектором и мне было сказано что подтверждением расходов может быть только ТОРГ-12 + кассовый чек, а приходный ордер не подойдет.

Это достаточно спорное мнение, но налоговая его придерживается много лет. Не хотите спорить, боритесь и со вторым поставщиком
23.02.2008, 02:37
Alex08

Цитата:

Сообщение от Над.К

У Вас должна быть книга кассира-операциониста, раз Вы за наличку торгуете. Если налоговой сильно захочется, она проверит ее

Книга естевственно есть, но я же не буду сдавать в налоговую книгу?
23.02.2008, 11:21
Над.К

А кто говорит что ее надо сдавать? Когда налоговой надо будет она запросит документы на проверку, тогда и книгу будете предъвлять. Кроме того, Вы должны хранить z-отчеты.
24.02.2008, 19:40
Alex08

Вопрос скорее аудиторам:
Если поставщик дает из сопроводительных документов товарную накладную торг-12 и квитанцию к приходному кассовому ордеру, какова вероятность что он эти документы сдаст в налоговую, т.е. узнает ли налоговая о том, что я купил конкретных товар у этого производителя, ведь кассового чека он не предоставил?
24.02.2008, 20:20
Над.К

Alex08, аудиторы-то тут причем?

Цитата:

какова вероятность что он эти документы сдаст в налоговую,

Никто просто так документы не сдает в налоговую, их обычно при проверке истребуют у налогоплательщика.
А какая Вам разница что сделает продавец с этими документами?
24.02.2008, 23:09
Alex08

Цитата:

Сообщение от Над.К

А какая Вам разница что сделает продавец с этими документами?

Чисто гипотетически я предположил, что можно было бы не платить налог с такого товара.
Т.е. если продавец не сдаст (не предоставит) документов о том, что я купил у него, скажем стол, а я не включю этот стол в отчетность, то и налог платить будет несчего.
24.02.2008, 23:11
ЛО

Цитата:

Т.е. если продавец не сдаст (не предоставит) документов о том, что я купил у него, скажем стол, а я не включю этот стол в отчетность, то и налог платить будет несчего.

А вы собираетесь платить налог с приобретенных столов?
24.02.2008, 23:13
Larik

видимо автор, не хочет платить налог с проданного стола...
А потом будет проверка и насчитают по полной программе....штрафы, пени.
24.02.2008, 23:17
Alex08

Цитата:

Сообщение от Larik

видимо автор, не хочет платить налог с проданного стола...
А потом будет проверка и насчитают по полной программе....штрафы, пени.

Именно это я и хотел узнать!
Только вот мне не ясен момент, каким образом налоговая может обнаружить этот "проданный стол"?
24.02.2008, 23:19
Larik

А каким образом Вы его продавали? Деньги как за него получили?
24.02.2008, 23:20
Над.К

Простейшая контрольная закупка :) А Вы не выдали кассовый чек.
24.02.2008, 23:21
Alex08

Цитата:

Сообщение от Larik

А каким образом Вы его продавали? Деньги как за него получили?

Допустим за наличный расчет, без пробития кассового чека.
24.02.2008, 23:22
Larik

Цитата:

Сообщение от Над.К

Простейшая контрольная закупка :) А Вы не выдали кассовый чек.

:yes:
Не надо так начинать деятельность. Вы думаете, что самый умный и хитрый?
24.02.2008, 23:22
Alex08

Цитата:

Сообщение от Над.К

Простейшая контрольная закупка :) А Вы не выдали кассовый чек.

Я понимаю, я просто интересуюсь, естевственно за 2-3 тысячи рублей рисковать совсем неимеет смысла.
А сколько штраф за непробитие кассового чека?
24.02.2008, 23:29
Над.К

От 3-х до 4-х тысяч рублей
24.02.2008, 23:36
Alex08

Ясно. Спасибо.
А касательно 3-го моего вопроса из первого поста, как мне подтвердить расходы если мой инспектор говорит что Торг-12 и ПКО не являются подтверждением без кассового чека, не говоря уже про третий случай, ведь платить 15% с дохода совсем не хочеться?
24.02.2008, 23:53
ЛО

Цитата:

как мне подтвердить расходы если мой инспектор говорит что Торг-12 и ПКО не являются подтверждением без кассового чека

инспектор не прав
24.02.2008, 23:53
Над.К

Выбрать поставщика, который дает кассовые чеки, либо бодаться с налоговой. Суд выиграете наверняка, но Вам это надо?
24.02.2008, 23:58
Alex08

Цитата:

Сообщение от ЛО

инспектор не прав

А как бы ему это доказать ? ;)

А с другой стороны разве продавец не обязан пробить кассовый чек?
25.02.2008, 00:02
Alex08

Цитата:

Сообщение от Над.К

Выбрать поставщика, который дает кассовые чеки, либо бодаться с налоговой. Суд выиграете наверняка, но Вам это надо?

Т.е. тот товар, который я уже у него купил, подтвердить никак не получиться?
Придется платить 15% с дохода по этим позициям?
В суд конечно не пойду.
25.02.2008, 00:51
Над.К

Цитата:

Т.е. тот товар, который я уже у него купил, подтвердить никак не получиться?

Закон на Вашей стороне. А если Вы будете бояться споров с налоговой, то зачем начинать вести легальный бизнес? Поверьте, цепляться будут много к чему, надо учиться противостоять.
25.02.2008, 03:36
vipauditor

Цитата:

Сообщение от Над.К

А кто говорит что ее надо сдавать? Когда налоговой надо будет она запросит документы на проверку, тогда и книгу будете предъвлять. Кроме того, Вы должны хранить z-отчеты.

За потерю "z-отчетов" ответственности в законодетельстве не предусмотрено.
25.02.2008, 03:52
vipauditor

Цитата:

Сообщение от Alex08

А как бы ему это доказать ? ;)

А с другой стороны разве продавец не обязан пробить кассовый чек?

Можно было это ему доказать в пределах срока давности по административным правонарушениям, если у Вас уже были на руках оформленные ТОРГ-12 и квитанция к приходному (кассовому) ордеру о приеме денег :yes:

Товарная накладная подтверждает, что товар Вы получили, а квитанция, что произвели оплату за товар.
25.02.2008, 06:59
Тамария

Я в конце года, взяла акт сверки у тех организаций по которым не было чеков. Может быть и перестраховка, но дополнительный агрумент, что мы платили, а они получили деньги.
25.02.2008, 12:28
Над.К

Цитата:

За потерю "z-отчетов" ответственности в законодетельстве не предусмотрено

спасибо, я в курсе. Но человека волнует вопрос доказательства своей выручки, поэтому z-отчеты самое то.
25.02.2008, 22:11
vipauditor

Цитата:

Сообщение от Над.К

спасибо, я в курсе. Но человека волнует вопрос доказательства своей выручки, поэтому z-отчеты самое то.

z-отчеты, если сказать по рабоче-крестьянски, представляют собой распечатки оборотов (выручки) в масштабах дня, а смысл делать z-отчеты в том, чтобы все операции по кассе за день записать из оперативной памяти, работающей за счет спрятанных батареек, в постоянную. Сами по себе бумажки (z-отчеты) нужны только для того, чтобы было наглядно видно, что все, что пробивалось по кассе за день, перешло в постоянную память, что в мастерскую нести кассовый аппарат не нужно. Поэтому хранить бумажные z-отчеты для налоргов не нужно. Самое главное ежедневно (каждую смену) пробивать чеки z-отчетов.

Налорги не откажутся признать выручку, т.е. не откажут признать налогооблагаемую базу, даже если у Вас вообще не будет никаких документов. Практика подтверждает, что они поверят на слово. Или Вы говоря про "непризнание выручки" имели в виду вместо "выручки" расходы?
25.02.2008, 22:23
Над.К

Кто-то говорил про непризнание выручки налоговой? Ну уж точно не я ;)
25.02.2008, 23:05
vipauditor

Цитата:

Сообщение от Над.К

спасибо, я в курсе. Но человека волнует вопрос доказательства своей выручки, поэтому z-отчеты самое то.

Цитата:

Сообщение от Над.К

Кто-то говорил про непризнание выручки налоговой? Ну уж точно не я ;)

По Питерски это называется "развели мосты"... да :lupa: ?
25.02.2008, 23:15
Над.К

vipauditor, человек задал вопрос как ему доказывать свою выручку, я дала ему ответ. Про то, что налоговая уменьшит ему выручку если он ее не докажет речи вообще не было
Может его вообще интересует, чтоб ему налоговая больше выручки не приписала, чем есть на самом деле. Хотя судя по всему он просто собирается эту выручку утаивать :(
26.02.2008, 09:23
vipauditor

Цитата:

Сообщение от Над.К

vipauditor, человек задал вопрос как ему доказывать свою выручку, я дала ему ответ. Про то, что налоговая уменьшит ему выручку если он ее не докажет речи вообще не было
Может его вообще интересует, чтоб ему налоговая больше выручки не приписала, чем есть на самом деле. Хотя судя по всему он просто собирается эту выручку утаивать :(

Сомнительно, т.к. это еще "собраться" надо, потом "собираться эту выручку утаивать" ;) Я считаю, что причиной ухода малого бизнеса в тень является совсем не деньги, а сложность учета, сложность заполнения всяких реквизитов в отчнетности, в платежках. Я имею в виду, что слишком уж это у них много времени занимает и еще бесплатно приходится все это делать, а то и платить бухгалтеру. Короче, получается, что тем больше платишь налогов, тем больше будет претензий. Разве не обидно тем, кто не гребет деньги лопатой?