Вид для печати
Помогите разобраться. Ситуация несколько необычная. У предприятия нет доходов, но НДФЛ и ПФС на сотрудников начисляются и уплачиваются за счет временной фин помощи учредителя, при этом сама зарплата не выплачивается. Как эту ситуацию проводить в бухучете и как отчитываться? Нужен совет на сегодня и на перспективный период. Заранее благодарю за помощь.
от учредителя - займы. НДФЛ до выплаты зарплаты нет необходимости платить в бюджет, только ПФР и ФСС(я так понял, что у вас УСН).
При появлении доходов - погасить задолженность по з/п и займам учреду.
Спасибо за внимание. А насчет отчетности по НДФЛ, надо указывать начисления по предыдущему месту работы?
нетЦитата:
надо указывать начисления по предыдущему месту работы?
Необычного здесь только то, что Вы платите налоги. Фирмы, существующие якобы за счет займов учредителей - совсем не редкость. Вы же пошли вот на что: не платите зарплату (за это ответственность вплоть до уголовной), но платите налоги (ответственность - только пени). НДФЛ же вообще платить не нужно (какой может быть Налог, если нет Доходов Физических Лиц?).Цитата:
Ситуация несколько необычная. У предприятия нет доходов, но НДФЛ и ПФС на сотрудников начисляются и уплачиваются
Я бы сделал документы на займ учредителя на бОльшую сумму и платил зарплату. А если у Вас это надолго - сотрудников надо в отпуск за свой счет отправлять, либо вообще увольнять...
Это всё правильно, руководство не предполагало, что ситуация сложится таким образом надолго. А какой лучший вариант выхода из положения посоветуете? Перестать тратить деньги на налоги, написав приказ, допустим о временном прекращении деятельности или по иной причине? У учредителя больше брать нет возможности. Ситуация бездоходного периода, возможно, продлится еше несколько месяцев. А почему, вообще, в таком случае можно не платить только НДФЛ, а не все налоги, а именно, ПФС, ФСС и НДФЛ, если нет начисленной з\п? Спасибо.
Потому что НДФЛ вы должны заплатить в день выплаты зарплаты. Не платите з/п - не платите НДФЛ. Только не выплачивать начисленную з/п совсем плохо :(Цитата:
А почему, вообще, в таком случае можно не платить только НДФЛ
Если нет начисленной з/п, то вообще никаких налогов нет. Только неначисление з/п должно обоснованным быть.Цитата:
если нет начисленной з\п?
Посоветуйте, как отрегулировать в документах эту ситуацию с фактом невыплаты з/п самому себе, т.е. диреку и, одновременно, учреду? Приказ или еще что надо выписать?Спасибо большое за помощь.
Не выплаты или не начисления? Не начислять можно, если человек не работает (в отпуске за свой счет, например), а не не выплачивать, если начислено, никак нельзя.Цитата:
как отрегулировать в документах эту ситуацию с фактом невыплаты з/п самому себе
Ситуация такая, что начислялась з/п диру (он же учред). А так как доходов не было, не было выплаты з/п. При этом все налоги начислялись и уплачивались. Долгов по налогам нет. Только нет выплаты з/п. Не давать же ему самому себе врем. фин. помощь, чтобы сделать выплату з/п7 Может есть другой способ урегулирования ситуации?
Почему нет?Цитата:
Не давать же ему самому себе врем. фин. помощь, чтобы сделать выплату з/п7
Только в карточке НДФЛ-1Цитата:
надо указывать начисления по предыдущему месту работы?
Спасибо за наводку. Неужели это единственный вариант? Только взнос ч/з финпомощь и выплата з/п. Каким образом расценивается данное нарушение и есть ли оно вообще?
Ребята! О чем вы говорите: "нет выплаты дохода - нет НДФЛ"???? Посмотрите ст. 223 НК РФ п.2
Аноним, это Вы о доходах в натуральной форме?
лучше тогда сослаться на статью не 223, которая определяет дату получения дохода, а на 210-ю, определяющее понятие "доход" в целях НДФЛ -
"При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды..."
В любом случае это уточнение для автора вопроса Gladifor несущественно.
Я о том, что Суровый Бух пишет, что НДФЛ до выплаты доходов нет необходимости платить. Исчисление и уплата НДФЛ произодится применительно ко всем доходам полученным по итогам месяца. При этом
именно ст.223 определяет, что датой фактического получения доходов по трудовым договорам (а з/плата относится к ним ) признается последний день месяца, по которому она должна бытть начислена по договору. Поэтому не важно выплатили з/плату - не выплатили, НДФЛ должен быть удержан и уплачен если трудовой договор предписывает ежемесячное начисление з/платы ( это как правило так).
Аноним, Суровый Бух за базар отвечает, а ты???
надо лучше знать законодательство, в т.ч. трактовать упомянутую статью.
Так что, читайте внимательней НК, а потом комментируйте.
А такоое когда-нибудь слышали-не выплачена зарплата за январь и февраль, на дворе конец февраля-что нам за это будет или что делать:платить с опозданием или вообще не платить? Помогите!( 1 сотрудник-гендир)
Кто-нибудь!!! Ответьте! Или пошлите меня, что ли...
Платить.Цитата:
что нам за это будет или что делать:платить с опозданием или вообще не платить?
УК Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Значит , заплатить сегодня и за январь и за февраль без авансов?
Огромаднейшее спасибо за комментарии и внимание к теме. И всё-таки, какой выход для дирека-учреда? Самому себе дать взаймы и выдать себе же з/п, потеряв при этом немного на банковскую комиссию? Или статьи кодекса можно интерпретировать, как защиту прав работников от прижимистых работодателей, но наш случай совсем иной!? Извините за настойчивость в выяснении решения. Спасибо.
За январь выплать как можно скорее. Вы еще и пеню трудящемуся должны :)Цитата:
Значит , заплатить сегодня и за январь и за февраль без авансов?
ТК Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику
При нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
А когда за февраль платить, зависит от сроков, которые у вас для выплаты з/п установлены
Ваш случай, конечно, иной, только в законах нет специальных оговорок. Если уж начислили, то выдайте.Цитата:
Самому себе дать взаймы и выдать себе же з/п, потеряв при этом немного на банковскую комиссию? Или статьи кодекса можно интерпретировать, как защиту прав работников от прижимистых работодателей, но наш случай совсем иной!?
Тогда разрешите вопрос насчет срока выдачи. Обязательно поспешить с этим делом, т.е с выдачей или можно немного повременить, дождаться какого-либо дохода, а с него и проплатить з/п?Цитата:
Сообщение от Январь
Благодарю за терпение и помощь.
:wow: А почитать всё, что было уже написано?Цитата:
Тогда разрешите вопрос насчет срока выдачи. Обязательно поспешить с этим делом
Гранд мерси, я, несомненно, всё вышенаписанное внимательно прочитал. Вопрос мой исходит из нашей индивидуальной ситуации и связан с тем, есть ли возможность еще немного протянуть выплату з/п самому себе до получения какого-то дохода или лучше срочно выдать себе з/п? Еще раз SORRY !
Оттянуть можно начисление. Выплату оттягивать не советовала бы.Цитата:
есть ли возможность еще немного протянуть выплату з/п самому себе до получения какого-то дохода или лучше срочно выдать себе з/п?
СПС большое. Выхода нет. Значит будем платить диреку з/п его же средствами.
Всем здравствуйте!!!! я начинающий бухгалтер проконсультируйте меня пожалуйста каким образом я должна начислить з/пл , какие налоги с этого уплатить и как документально это оформить
Богиня, купите книжку по зарплате в ближайшем магазине. Мы можем отвечать на конкретные вопросы, но заниматься ликбезом тут никто не будет.
что мешает вашему диреку-учреду на бумаге внести в кассу займ и на бумаге выплатить зарплату? Вы как корову покупаетеЦитата:
И всё-таки, какой выход для дирека-учреда? Самому себе дать взаймы и выдать себе же з/п,
Когда у дирека-учреда наконец-то появится доход, наверняка Вы также настойчиво будете здесь искать возможность заполучить его в карман дирека-учреда.
Вот мы Вам и посоветуем вернуть тот самый заем, который был на бумаге, а получит он его живыми денежками :p
Наконец,то. УХ! А уж отчаялся, что не смогу услышать - увидеть то, что больше всего устроит все стороны. Вы просто, молодчина, Глубинка!!! Гранд МЕРСИ !!!Цитата:
Сообщение от Глубинка
Значит, фигурально оформляем займ и также фигурально выплачиваем. Затем, в будущем, реально получаем. Так? Правильно я уловил смысл?
Не думала, что Вам нужна была просто индульгенция!
ДА! Выдайте своему диреку заработную плату! При возможной проверке смело ссылайтесь на меня, как на нормативный документ! Говорите прямо - а нам лично с диреком Глубинка разрешила сделать такой финт! Дата здесь есть, подпись мою разрешаю скопировать прямо с ветки..... УДАЧИ!
P.S. Ничего личного - с вашего дирека 300 $ :p :p :p
.... нуууу... кто опоздал, тот и не успел.... :p и вход ему на работу платным сделайте.....Цитата:
платить с опозданием или вообще не платить?
Индульгенция подразумевает грехи и покаяние. А мы ни с первым , ни со вторым общего не имеем. Вариант ВАШ самый удобоваримый в нашем случае. Всё дело в принципе. Это же некорректность самого законодательства, что человек сам себе должен выдать зарплату, даже если уплачивает налог. Карать надо тех руководителей, которые задерживают выдачу з/п своим работникам. В этом вся разница.
Еще раз THANK за наводку. Удачи и ВАМ, Глубинка !
Так вот и нет некорректности: если Вы "сам себе" - занимайтесь индивидуальным предпринимательством, а если у Вас ООО - Вы уже не только учредитель, но и как директор - наемный работник, а права наемных работников защищает Трудовой кодекс.Цитата:
некорректность самого законодательства, что человек сам себе должен выдать зарплату
Покаяние же еще никому не вредило :)Цитата:
подразумевает грехи и покаяние.
Gladifor, надеюсь, Вы поняли из диалога с Глубинкой, что "взнос в кассу" и "выдачу зарплаты" нужно оформить задним числом (переделать кассовые документы), чтобы исключить претензии проверяющих в будущем.
