Вид для печати
ООО на упрощенке (6%). Следует ли заплатить единый налог с суммы кредиторской задолженности, списанной в учете в связи с ликвидацией поставщика ? Бухучет ведется в полном объеме, так как начисляются дивиденды учредителям. Заранее всем благодарен за помощь.
При УСН в составе доходов учитываются внереализационные доходы. В их состав в т.ч. входит кредиторская задолженность, списанная по любым основаниям (кроме кред. зад. по налогам). Поэтому необходимо учесть в составе доходов в том периоде, в котором произошло списание и рассчитывать налог с совокупной суммы доходов.
Не учитывается при УСН задолженность , так как её там быть просто не может - учет ведется по кассовому методу :wow:
АНОНИМ, а как вы оцените ответ TINKAER, почему-то я с этим оппонентом более солидарен ?
списанной где?:wow:Цитата:
Сообщение от Stig
DIM11, за моим словом "списана" сразу же следует ответ на ваш вопрос !
значит, будем считать, что деньги вы получили, налог надо заплатить, несмотря на физическое:yes: отсутствие (неприбытие) денежных средств.:wow: УСН 6%Цитата:
Сообщение от Stig
я в таких случаях советую застрелиться.
ну или заплатить из собственного кармана. обычно вразумляет.;)
tinkaer, в указанном письме минфина речь идет о дебиторской задолженности. Вообще-то дебиторская и кредиторская это разные задолженности.
Насчет кассового метода, п. 1 ст. 346.17: "В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом
(кассовый метод)".
Ключевые слова здесь: "иного имущества" и "иным способом".
На счет того, что при УСН не может быть кредиторки, вот пример: получили товар, но не оплатили, соответственно, этот товар не является собственностью получившего, а долг за него - кредиторка. После ликвидации поставщика товар остается у получившего, а платить за него не надо, кредиторка списывается во внереализационные доходы.
Это из чего следует? Вообще-то для того, что бы право собственности осталось за продавцом, это должно быть специально обговорено в договоре (ст.491 ГК)Цитата:
получили товар, но не оплатили, соответственно, этот товар не является собственностью получившего
это лирика, к вопросу Stig прямого отношения не имеет. Главное, чтобы был получен ответ на вопрос.
А как ответит на мой вопрос мною давно многоуважаемая Над.К ?
Видите ли, поскольку при УСН 6% учет расходов не ведется, а предъявлять налоговой свои регистры бухучета Вы не обязаны, я как-то слабо понимаю, каким образом налоговая вычислит, что задолженность не оплачена?
А если всё-таки вычислит? :)
и что дальше?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Это мы и хотим узнать.
я слабо представляю себе перспективы списания кредиторки при усн 6%
также как, впрочем и дебиторки.
могу ошибаться, поскоку воскресенье
:p
LegO NSK, ну озвучьте нам позицию налоговых органов, интересно же :)
ЗЫ: у меня тут кредиторка по процентам висит 2,5 года. Вот раздумываю уже давненько, поставить, не поставить :) Вроде доход, а вроде и денег жалко. Не найдут ведь :)
То, что при УСН 6% нет обязанности вести учет расходов, это верно, но Stig пишет, что бух. учет ведется полностью. Если запросят бух. регистры полюбому поводу, могут увидеть. А если не запросят, не увядят.
Но все же один вопрос узреют или нет, а другой - включаются ли в доходы. Поэтому решать Stig.
что именно?Цитата:
а другой - включаются ли в доходы
Я к тому, что кредиторка в доходы УСН6% включается, а включать или нет решать Stig.
Понятия кредиторская задолженность отсутствует при УСН, в доходы можно разве что товар включить, за который и образовалась эта задолженность :o
tinkaer, и я про то же: товар и есть тот доход по списаннной кредиторке, вернее его стоимость.
Дамы и господа ! По-моему, я нашел правильный ответ ! Обратите внимание, что в этой цитате речь идёт о погашении задолженности именно нам, а не поставщику. Соответственно, кредиторская задолженность не должна попасть под налогообложение. Поправьте меня, если не прав.Цитата:
"В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом
(кассовый метод)"
Ну запросить они, конечно, могут, только кто ж обязан их давать при УСН? Нет бухучета и все :)Цитата:
Если запросят бух. регистры полюбому поводу, могут увидеть.
М-да? А понятия внереализационные доходы тоже при УСН нет?Цитата:
Понятия кредиторская задолженность отсутствует при УСН
Stig, красный цвет использовать в сообщениях нельзя, прочтите правила форума
:wow: :wow: :wow:Цитата:
Сообщение от tinkaer
Как оно может отсутствовать???
Наличие кредиторской задолженности никак не зависит от системы налогообложения. Помимо того, что КЗ - это бухгалтерское понятие, оно еще и юридическое. И ее возникновение зависит от условий договоров между контрагентами, а не от принятого порядка учета в организации
Я думаю, что Ваш ответ на мою последнюю запись, Над.К, для всех более важен, чем выделение слова.Цитата:
Stig, красный цвет использовать в сообщениях нельзя, прочтите правила форума
Stig, я настаиваю на прочтении правил форума. Вы их только что опять нарушили :(
Над.К, не думаю, что в правилах форума запрещено задавать вопросы специалистам. Если нельзя их задавать модераторам, зачем тогда вообще вступаете в полемику. Не знаете ответ, не пишите.
Я так и не понял, о чем спорим? Включать в доходы - не включать или найдут - не найдут?
От Stig: "Не знаете ответ, не пишите".
Над.К. уже ответила на вопрос: "М-да? А понятия внереализационные доходы тоже при УСН нет?"
Эх, не хватает опций, придется регистрироваться.
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 23 марта 2007*г. N*03-11-04/2/66
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо от 26.02.2007 N 5 сообщает следующее.
В соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса.
Согласно п.*18 статьи 250 Кодекса в состав внереализационных доходов включаются суммы кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям.
В связи с этим организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы за 1 квартал 2007*года обязана учесть в составе внереализационных доходов сумму кредиторской задолженности с истекшим сроком исковой давности по арендной плате, образовавшуюся по состоянию на 1 января 2004*года.
Ну теперь должно быть спор разрешился. Точка.
Ребята я так и не поняла у меня то же возникал такой вопрос и я об этом создавала темку ДТ и КТ на упрощенке со сроком исковой давности, мне ответили что ни где и ни как, а теперь получается что можно? мы то же ведем БУ т. к дивиденды. т.е если можно в доход то и в расход ?
А в расход-то что?
В отличие от доходов, перечень расходов, которые можно учитывать при УСН закрытый (есть маленькая лазейка в матер. расходах). Поэтому, нужно примерить ДТ и КТ в конкретном случае на этот перечень расходов.Цитата:
Сообщение от Helga-78tob
