Скажите, Договор арнеды машино-места, заключенный 15 января 2008 и дейсвтительный до 14 января 2009 года, нужно регистрировать?
Вид для печати
Скажите, Договор арнеды машино-места, заключенный 15 января 2008 и дейсвтительный до 14 января 2009 года, нужно регистрировать?
Да, т.к. он считается равным году- есть Пленум ВАси по аренде!
Не надо так мудрить, делают краткосрочку на 11 мес!
но ведь менее года? какое постановление..скажите плиз...срочно надо дабы обосновать
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66
"ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ"
3. Срок действия договора аренды здания (сооружения), определенный с 1-го числа какого-либо месяца текущего года до 30-го (31-го) числа предыдущего месяца следующего года, в целях применения пункта 2 статьи 651 Кодекса признан равным году.
Арендодатель обратился в арбитражный суд с иском к арендатору о взыскании договорной неустойки за просрочку внесения арендных платежей.
Ответчик, возражая против предъявленного требования, сослался на то, что договорная неустойка не подлежит применению, так как подписанный с истцом договор аренды здания в силу статьи 651 ГК РФ не является заключенным в связи с отсутствием его государственной регистрации.
Арбитражный суд, рассмотрев доводы сторон, отказал в удовлетворении иска по следующим основаниям.
Согласно пункту 2 статьи 651 Кодекса договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Между истцом и ответчиком был заключен договор аренды здания, в котором срок его действия определен с 1 июня 2000 года по 31 мая 2001 года.
Срок действия договора составляет ровно один год, поэтому данный договор в силу пункта 2 статьи 651 ГК РФ подлежал государственной регистрации и из-за отсутствия таковой не может считаться заключенным.
С учетом изложенного условие договора о неустойке не могло быть применено арендодателем.
Es-sa, делайте до 13 января 2009 года и не парьтесь будет год минус один день
может лучше заключить договор возмездного оказания услуг?
чем лучше то? аренда все равно на лицо будет.Цитата:
ожет лучше заключить договор возмездного оказания услуг?
почему - договор по хранению машины. услуга в чистом виде.Цитата:
Сообщение от sema
это менее интересно, чем в случае с краткосрочной арендной, ИМХОЦитата:
Сообщение от Алексей-1
Арендодатель передал машиноместо в аренду и забыл об этом, никаких обязанностей, одни права (получение аредной платы), а в Вашем случае собственник машиноместа принимает на себя обязательство по хранению машины, а нафига это собственнику?;)
sema,если я на своем дачном участке тебе разрешу велосипед оставлять, и возьму с тебя за это что-нибудь приятное, это тоже аренда будет?Цитата:
аренда все равно налицо будет
Алексей-1, faust, у меня не такая буйная фантазия как у вас))) до хранения авто как то не доперла))
дачный участок не очень хороший пример)) у нас все таки речь о более специальной штуковине я правда не знаю, что такое машино место (но это не суть), но знаю, что такое гаража во всем остальном очень похоже. даже плата есть.
а если в одну прекрасную ночь на месте, обычно занимаемом велосипедом, будет стоять чей нибудь самокат, его вправе sema за забор выкинуть?Цитата:
если я на своем дачном участке тебе разрешу велосипед оставлять, и возьму с тебя за это что-нибудь приятное, это тоже аренда будет?
sema,почему?Цитата:
дачный участок не очень хороший пример))
но почему-то уверена, что оно может быть предметом аренды. Пастернака не читал, но осуждаю)))Цитата:
я правда не знаю, что такое машино место
Andyko,С чего вдруг? Она будет требовать от меня исполнения в натуре и (или) возмещения убытков.Цитата:
а если в одну прекрасную ночь на месте, обычно занимаемом велосипедом, будет стоять чей нибудь самокат, его вправе sema за забор выкинуть?
это пустить во двор или поставить под привычное окно?Цитата:
исполнения в натуре
Andyko, думаю, пустить во двор.
кто то привыкла что предмет аренды должен быть опеределен))) поэтому подвисла. дачный участок большой)) кусок под велосипедом маленький)) это что ж нам план карту чертить? вот поэтому и не нравится твой пример. инстинктивно боюсь лишней работы)))Цитата:
sema,
Цитата:
дачный участок не очень хороший пример))
почему?
Цитата:
я правда не знаю, что такое машино место
но почему-то уверена, что оно может быть предметом аренды.
Тогда по идее это не аренда, машино место обычно точно определено, так ведь? И это (машино место) действительно больше похоже на вариант гаража, только без стен.
sema,а он разве определен при "аренде" машиномест?Цитата:
кто то привыкла что предмет аренды должен быть опеределен)))
Этого я не знаю. Не я утверждал, что это - аренда))))Цитата:
это что ж нам план карту чертить?
Кстати, что будет, если в одно прекрасное утро велосипеда на месте не окажется? ;)
да) собственными глазами видела как это регят в ФРСе. значит предмет есть.Цитата:
а он разве определен при "аренде" машиномест?
во даже красивый есть
ОАО "Акционерный рай" заключил с ОАО АКБ "Москва-Центр" 22 апреля 2004 г. сделку купли-продажи машиномест N 5 и N 6, расположенных по адресу: г. Москва, Нащокинский пер., д. 16, эт. 1, помещение 2, комната 1
+1Цитата:
Сообщение от sema
sema,и переход права регистрируют?Цитата:
ОАО "Акционерный рай" заключил с ОАО АКБ "Москва-Центр" 22 апреля 2004 г. сделку купли-продажи машиномест N 5 и N 6, расположенных по адресу: г. Москва, Нащокинский пер., д. 16, эт. 1, помещение 2, комната 1
http://www.mkr.mos.ru/other/register...no_life_07.asp
если ФРС регистрирует право собственности на машиноместо, не вижу препятствий для регистрации перехода права собственности ;)
не знаю. я так глубоко нос свой в чужые документы не сувала. Но думаю что регят. почему нет? в чем подвох? Ведь целые дома строятся с машиноместами...Цитата:
и переход права регистрируют?
sema,думаю, в том, что оно должно быть индивидуализировано. В твоем примере,Цитата:
в чем подвох?
скорее всего, имеются на плане. Если это так, наверное, они действительно могут быть объектами ПС (и аренды, соответственно, тоже).Цитата:
машиноместа N 5 и N 6,
раз все индивидуализировано, то и хранение машины в этом боксе можно оформить ;)
конечно, конечно))) вот сопруть машину с хранения))) :DЦитата:
раз все индивидуализировано, то и хранение машины в этом боксе можно оформить
я б теье не идивидуализированного примера и не привела бы :DЦитата:
думаю, в том, что оно должно быть индивидуализировано. В твоем примере,
вы настойчиво хотите подвести собственника под ст.901 ГК, ну зачем это ему надо? ни один здравомыслящий собственник под этим не подпишется, когда есть вариант отдать машиноместо в аренду (до 1 года) и пусть арендатор сам париться по поводу сохранности своего имущества;)Цитата:
Сообщение от Алексей-1
может я чего не понимаю, но приемущество аренды в данной ситуации очевидно:sun:
+1Цитата:
Сообщение от sema
ему может и не надо:oЦитата:
Сообщение от titanium
для собственника машино/места да, для собственника машины - нет.Цитата:
Сообщение от titanium
Если это определенный бокс типа гаража, то никаких вопросов, если же это просто место на какой-то т-рии, то в случае угона за нее вообще никто отвечать не будет. :p
Можно свои 5 коп. :) :) :)Цитата:
Сообщение от sema
ни когда не понимала как можно такое делать :war:
машиноместо, простите, если кто видел в натуре, это территория очерченная линией и номером на табличке.
Спрашивается, ГРАНИЦА этого м.м. проходит ХДЕ? :confuse: по середине линии, по внтуреннему краю, по наружному?
Далее, открываю я, такая вся классная, дверь своего купэшного мерена, у которого дверь больше метра, и эту непонятную линию машиноместа нарушаю.
И ? :confuse:
де-юре это все равно что ко мне в квартиру какой то дядя Вася завалится, или я не права.
Еще далее,
заехала я на свое машиноместо, ни кого типа не трогаю. А у меня на богажнике лист фанеры... нууууууу...3х5...
и он (этот лист) тоже линию м.м. соседа нарушает. А хде, простите, сказано, что таким образом чужие права не нарушила? :confuse:
Итого: машиноместо - ОООООООООЧЕНЬ сомнительный объект недвижимости !!!!!!!!!!!!!!!!!! уж для целей К-П совершенно точно.
А аренда... думаю да, аренда нормально.
Только опять же - м.м. это часть некоего большОООООго помещения, а сдавать "угол", не имеющий тех.паспорта я могу в свободном режиме, и регить здесь что-либо сомнительно.
главное что у ФРС нет таких сомненийЦитата:
Сообщение от хелп ю
Цитата:
Сообщение от titanium
простите, но уж если межевые разделы порой превращаются в "поля сражений", то что говорить про линии на бетонном полу. Эту линию можно на пол-метра дальше провести. У пусть кто-то скажет "шо так ни було", я ему волосы то повыдергиваю...(в лучшем случае).Цитата:
Сообщение от faust
И на плане?Цитата:
Эту линию можно на пол-метра дальше провести
ернуда, до первого серьезного шухера.Цитата:
Сообщение от titanium
И ссылочка приведенная - образец "супермега выдающейся" реализации юридической техники в системе отечественного законодательства. Там слов то - на 10 предложений, а читать его можно, а тем более смысл вкладывать - диаметрально противоположный.
Кстати, из конвы текста в ссылке, можно с бОльшей долей вероятности предположить, что машиноместо это участок под гараж, а не место стоянки авто, например, в крытом паркинге.
и на плане :pЦитата:
Сообщение от Andyko
спрашивается, кто его делал, это план?
Может у вас свой план, а у меня свой. :D
обснуйте пожалста сей доводЦитата:
Сообщение от хелп ю
БТИЦитата:
Сообщение от хелп ю
Ндэ, тут многое зависит от качества плана... ;)Цитата:
кто его делал, это план?
Может у вас свой план, а у меня свой
