Совсем запуталась, начисления по 69 в рублях и КОПЕЙКАХ, а перечисляем округленные в рублях, и возникает дебетовое сальдо. Что с ним делать? как отражать в расчетах(декларациях)? Подскажите плиз.
Вид для печати
Совсем запуталась, начисления по 69 в рублях и КОПЕЙКАХ, а перечисляем округленные в рублях, и возникает дебетовое сальдо. Что с ним делать? как отражать в расчетах(декларациях)? Подскажите плиз.
Ничего. Отражать не "сальдо", а обороты.Цитата:
Что с ним делать? как отражать в расчетах(декларациях)?
если у меня получается такая ситуация то я просто вывожу цифры на нужную сумму без копеек....
например (Есть в учете/в декларации должно быть/показывавю в декларации)
01 - 100,51 / 101 / 101
02 - 100,51 / 101 / 101
03 - 100,51 / 101 /100
ИТОГО 301,51 / 303 /302
по крайней мере в ФСС в свое время меня упорно заставляли так делать чтоб я выходила на нужный остаток... а то образовывается недоплата...отсюда пени и т.д....
и моя знакомая, налоговый инспектор подтвердила мои действия
Вообще-то н/о база считается нарастающим итогом. И если вести карточки по ЕСН, то никаких доп.расчетов делать не надо. Именно такое начисление и будет.
Искорка, база то нарастающим считается..но в декларации мы также указываем помесячное начисление... не нарастающим итогом..а помесячно...отсюда и вылезают такие бяки как расхождения в 1 рубль....
Snaky, вы используете сводную карточку по ЕСН? Там все начисления помесячно. Удобно заполнять Декларацию.
чегой-то я не поняла.. а что по ФСС и по травматизму нужно в рублях перечислять?? я думала в руб. и копейках, т.к. в ФСС ничего не изменили!! а остальной ЕСН в руб..
Спасибо, поняла, а возникшее сальдо учтем в последующих месяцах путем недоплаты. Так ведь?Цитата:
Сообщение от mvf
фсс одно время заполнялся в рублях без копеек...потом вернули опять копейки.
Искорка, я использую...но вы же в декларации заполняете строки помесячного начисления...не нарастающим итого..а фактически за месяц....отсюда и рахсождения
вопрос остался без ответа!!Цитата:
Сообщение от Аноним
вот вам ответ:Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Snaky
По травматизму с копейками
Osikava, вопрос про ЕСН.....
Snaky, вы сам бланк сводной карточки видели? Там начисления помесячно. :)Цитата:
я использую...но вы же в декларации заполняете строки помесячного начисления...не нарастающим итого..а фактически за месяц....отсюда и рахсождения
Вообще нет никаких правил. Можете и так и так - и то и другое - только следите, чтобы из-за округлений не образовалась недоимка 1 руб.Цитата:
я не поняла.. а что по ФСС и по травматизму нужно в рублях перечислять?? я думала в руб. и копейках, т.к. в ФСС ничего не изменили!! а остальной ЕСН в руб..
вы сами то понимаете в чем суть???? вы невыяснив суть проблемы лезете со своей сводной карточкой..заполняете по ней и заполняйте дальше..но не путайте людей то....Цитата:
Сообщение от Искорка
да в сводной карточке начисления помесячно..... и указывается еще нарастающим итогом с начала года.....
а вы хоть раз декларацию заполняли????
вы там указываете начисления ЗА месяц....в рублях... соответственно вы должны округлять начисленные суммы (в целом по организации)..и если у вас за январь (к примеру) начислено 100,51 руб..то в декларации вы должны указать в начислениях за январь 101 руб. февраль и март допустим те же цифры....и тогда по декларации у вас получится 303 рубля....а в учете то у вас 301 руб 53 коп...что при округлении дает 302 рубля.... в итоге показав в декларации 303 рубля у вас возникнет недоимка в размере 1 руб.
а если в целом за год??? то округляя по правилам (100,51=101) у вас общая сумма начисленного ЕСН получится 1212 руб...а на самом деле начислено 1206 руб12коп... в итоге разница в начислениях 6 рублей...
Snaky, начисления за месяц в сводной карточке заполняются в рублях. :D
Поэтомубыть не может. :DЦитата:
если у вас за январь (к примеру) начислено 100,51 руб.
а вы ее в глаза то видели??? там над табличкой.. черным по белому (не знаю как у вас монитор настроен, поэтому возможны другие цветовые решения) написано (в рублях и копейках)Цитата:
Сообщение от Искорка
выдержка из:
Приложение 3
к Приказу
Министерства РФ по налогам и сборам
от 27.07.2004 N САЭ-3-05/443
ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ И СВОДНЫХ КАРТОЧЕК
УЧЕТА СУММ НАЧИСЛЕННЫХ ВЫПЛАТ И ИНЫХ ВОЗНАГРАЖДЕНИЙ,
СУММ НАЧИСЛЕННОГО ЕДИНОГО СОЦИАЛЬНОГО НАЛОГА, СТРАХОВЫХ
ВЗНОСОВ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПЕНСИОННОЕ СТРАХОВАНИЕ
(НАЛОГОВОГО ВЫЧЕТА)
В индивидуальных и сводных карточках рекомендуется все показатели отражать в рублях и копейках.
На год утверждения посмотрите. Поэтому и рубли с копейками. Кто мешает в целых рублях заполнять, если в НК изменения внесены? :)
я смотрела на год..но ее никто не отменял и не изменял)))))
а то что вы указываете уже просто в рублях...это уже ваша личная инициатива.....
ЕСН начисляется в рублях и копейках..а перечисляется уже..в полных рублях....
этого вроде не отменяли....
Начисляться может и в целых рублях :)
ну как пример начисления в рублях с копейками и в рублях с учетом округлений поправилам округления, на примере ФСС... ведь если начислять в целых рублях то так надо начислять и по каждому сотруднику... иначе что и как вы будете вносить в индивидуальные карточки..и куда девать расхождения в случае начисления в рублях в целом по организации и в рублях с копейками по каждому сотруднику...
оклад ставка сумма сумма
ФСС налога налога
руб.коп. руб.
1200 / 2,9 / 34,80 / 35
1400 / 2,9 / 40,60 / 41
2100 / 2,9 / 60,90 / 61
3300 / 2,9 / 95,70 / 96
3800 / 2,9 / 110,20 / 110
ИТОГО: 342,20 / 343
расхождения налицо.....
Товарищи, вы запутали уже!!:o
Так в чем начислять и в чем выплачивать??:(
Монти, мнения расходятся...как вам удобно...
мне удобно в рублях и копейках чтоб не заморачиваться....
так говорят ведь, что в рублях надо!!!
возможно начисление в рублях....
нет четкого указания
ну так если нет четкого указания, с чего такой переполох!!:(
Письмо Минфина России от 17.03.2008 N 03-04-06-02/31. Минфин предлагает два варианта округления суммы ЕСН до целых рублей:
Финансовое ведомство обращает внимание, что первичный учет в индивидуальных и сводных карточках должен вестись в рублях и копейках. И лишь после суммирования в целом по организации показатели из сводных карточек округляются до целых рублей и переносятся в соответствующие строки и графы расчета по авансовым платежам или декларации.
В то же время, по мнению Минфина, возможен и иной вариант: вести в целых рублях первичный учет показателей по каждому физическому лицу, округляя их уже при заполнении индивидуальных и сводных карточек. В Письме говорится, что данный порядок не противоречит гл. 24 НК РФ, и в таком случае повторного округления (при уплате налога или авансового платежа) уже не потребуется.
Т.е., я так понимаю, хочешь - веди в руб., хочешь - в руб. и коп.???:)
Монти, получается что так:)
Ага, до очередного письма. :(
я веду в рублях и копейках (думаю по вышенаписанным моим постам это и так понятно)....мне так проще....
привыкла чтоб все до копейки сходилось
Проблему с округлением копеек до рублей в формах расчетов по авансовым платежам решать гораздо сложнее, чем написано в этом Письме. На 50 копеек могут расходиться итоговые цифры за период с начала года, а округлять приходится и месячные, и квартальные цифры. В отчетах же должны сходиться еще и округленные суммы месяцев с квартальными, и округленные квартальные с итоговыми с начала года. Поэтому округленные суммы последнего квартала и последнего месяца каждого квартала приходится получать не по правилам математики, а вычитанием, а сами округления производить в определенной последовательности. А если вспомнить еще об округлениях страховой и накопительной части - что сначала - итог, а потом части, или сначала части, а итог получать сложением округленных частей - в общем, в свое время хотелось осуществить какие-нибудь уголовно наказуемые действия к изобретателям таких "округленных" отчетов...Цитата:
Письмо Минфина России от 17.03.2008 N 03-04-06-02/31
В общем я оставлю начисления и оплату в руб. и коп!!
Хочу обратить внимание уважаемых клерков, что при ведении учета на компьютере, это чудо имеет собственное мнение в отношении чего и как округлять:( Поскольку некоторые типы данных хранятся с точностью до... много много знаков после запятой, то даже два человека с окргуленнием до рубля дадут нам : 100 руб 44 копейки* 2 =200 р 88 коп, иначе говоря 202 рубля в итоге, хотя у каждого в строке буде по 100. Вчера мне слезно жаловлася бухгалтер-клиент, что у нее только по ФССу на 50 человек расхождения за месяц составили 13 (!) рублей .
Мы убили два часа, гоняя суммы в EXCEL'е (для наглядности), считали вдоль и поперек!
У ВСЕХ работников начислено 2,9 %. Т.е. ошибку рачета мы не нашли. А если сложить их зарплату и умножить на 2.9% - вылезают эти пресловутые 13 рэ! Понятное дело, что по другим отчислениям - та же песня. И это только за один месяц. За квартал, разумеется, расхождение будет еще больше. Не трудно представить действия инспектора при приеме отчета: калькулятор- база- процент- сумма "не прет" -до свидания!
Мне довелось почитать форум программистов SQL по теме округлений. Выводов было два: первый надо принимать решение по допускаемым отклонениям на законодательном уровне и второе, при расчете этих склочных налогов (имеющих при разложении на составляющие цифру 3,7, 11 и т.д) надо все вначале умножить на миллион, миллиард, а в конце - поделить обратно и уже эту сумму округлять. Объем вычислений, понятное дело, возрастет, что приведет к ошибкам...
Так что вопрос по округлениям совершенно не простой
а я еще хочу напомнить что когда только начался этот ЕСН... то требование было в учете 4 знака после запятой!!!!!!!!!
Откорректируйте вручную при заполнении ЕСН, а также ПФР
если начислено1м-ц 3р31коп
2-й-3р.31к
3-й 3р 31к
то в отчете пишу 1-й-3р
2-й 4р
3-й-3р
и согласуйте с базой начисления
Так просто можно действовать только в I кв. А в общем случае сначала надо правильно определить округленную сумму последнего квартала, причем не по матем.правилам, а вычитанием из округленной суммы за период с начала года округленных сумм всех предыдущих кварталов, а уже затем по аналогичной схеме работать с месяцами последнего квартала.Цитата:
Откорректируйте вручную при заполнении ЕСН, а также ПФР
если начислено1м-ц 3р31коп
2-й-3р.31к
3-й 3р 31к
то в отчете пишу 1-й-3р
2-й 4р
3-й-3р
и согласуйте с базой начисления
А округлять суммы ЕСН по каждому человеку может и не запрещено законодательно, но невозможно, если надо добиться сходимости с округленной итоговой суммой. И, YUM, вы напрасно убили время на решение того, что решить невозможно в принципе. Ясно же, даже на примере двух человек:
1-й имеет 1,33
2-й имеет 1,33
ИТОГО: 2,66
Если округлить эти цифры по математике независимо друг от друга, то уже получим расхождение в 1 руб.:
1-й имеет 1
2-й имеет 1
ИТОГО: 3
А если таких работников по 1,33 будет 100? Конечно, в среднем эти цифры будут стремиться друг к другу, так как у кого-то будет округление в большую сторону, у кого-то в меньшую, но отклонения в десяток-другой руб. - обычное дело.
Если вы будете округлять все месяца квартала независимо друг от друга, то такое может быть, да и то необязательно, так как отклонения по месяцам могут и компенсировать друг друга. Но я этот способ округления считаю неправильным в принципе (см. #38).Цитата:
За квартал, разумеется, расхождение будет еще больше.
waw, нуnat.e, имела ввиду, я думаю, не заполнение индивидуальных карточек.... а именно заполнение отчета......
