Подскажите пож-та. Внесли в банк деньги как финансовая помощь. Директор и учредитель в одном лице. Как правильно оформить документы? Нужно заключать договор беспроцентного займа?
Вид для печати
Подскажите пож-та. Внесли в банк деньги как финансовая помощь. Директор и учредитель в одном лице. Как правильно оформить документы? Нужно заключать договор беспроцентного займа?
Не обязательно, это может быть "подарок" фирме от учредителя. Если доля учредителя в УК более 50% по 251-НК в базу по прибыли не включаются.
я знаю, просто банк хочет проверить. Соответственно нужно нести приходник, расходник, кассовую. А на основании чего я вносила деньги? У кого брала?
У учредителя.
а что же тогда писать в приходном ордере?
ВЫ сначала определитесь, заём это или нет. Тогда и пишите
Получается что займ, а что, это еще как-нибудь можно провести?
договор дарения
Взнос собственника в имущество предприятия...Цитата:
Сообщение от ЮНКА
Скажите, пожалуйста, а если заключаем договор займа беспроцентный просто с ф/л (не учредитель и не сотрудник), то схема та же? ф/л перевел деньги на р/с, потом мы ему также обратно. Никаких подводных камней здесь нет? сумма больше 1 млн.
любые сделки свыше 600 тыс. руб. контролируются росфинмониторингом... потом от туда позвонят вашему физику, и спросят о его доходах.. :)
EkaterinaO, не надо фантазий. Никто никому никуда не звонит. Да и физик не обязан отвечать на подобные вопросы.
И что за привычка пугать Росфинмониторингом? Он маленький, а сделок миллионы ;)
а кто сказал, что я фантазирую????
ЮНКА, я бы на вашем месте заключила договор о безвозмездном оказании помощи, на мой взгляд безопасней. Просто я слишком часто имею дела с вышеуказанной организацией по роду деятельности компании в которой работаю
EkaterinaO, еще раз - сделок в стране миллионы, проверяются единицы. Потому что Росфинмониторинг маленький, и все проверить не может. Кроме того, это нормальная сделка, тут нет финансирования террористов и отмывания денег. Чего бояться? Кто-то нарушает закон? Какой? и отвечать на вопрос, откуда деньги, физик не обязан. Да всегда может сказать - бабушка подарила ;)
Тоже мне сделка века - 1 млн в долг.
Над.К, сколько людей столько и мнений.. я не буду с вами спорить на эту тему, вы считаете, что лучше займ (нижи ставки реф. ЦБ), а я считаю, что лучше фин. помощь, а ЮНКА решит самостоятельно
Учредитель может в свою организацию внести хоть сколько денег, достаточно оформить приходник и некаких подводных камней здесь нет (это в его интересах) А 1 млн. это сейчас не деньги.
Вы имеете право заключить беспроцентный договор займа. Потомучто ваш директор единственный учредитель и это его желание вкладывать деньги в фирму. А на счет того, откуда он их взял, очень много родственников и друзей
А это что за зверь такой? Нет такого понятия в законодательстве.Цитата:
я считаю, что лучше фин. помощь,
Да?? Вы в консультанте наберите фининсовая помощь и посмотрите, сколько ссылок вам даст поиск. К тому же если хотите, давайте в личку поспорим;)Цитата:
Сообщение от Над.К
А будут там ссылки именно на законодательство? Откройте ГК в "Консультанте", наберите в поиске "финансовая помощь" и посмотрите, что он Вам найдет ;)Цитата:
Вы в консультанте наберите фининсовая помощь и посмотрите, сколько ссылок вам даст поиск.
перед спором почитайте http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=201428Цитата:
давайте в личку поспорим
EkaterinaO, Вы мне объясните, что это такое согласно гражданского законодательства. Заём? Дарение? Взнос в УК? Назвать можно как угодно, но суть сделки в чем заключается?
Зачем в личку? Мне и тут хорошо. Форум для общения и создан. А тема, на самом деле, обсуждалась раз сто.
А если вносит не учредитель, а просто дядя, с которым заключен договор б/процентного займа?Цитата:
Учредитель может в свою организацию внести хоть сколько денег, достаточно оформить приходник и некаких подводных камней здесь нет (это в его интересах) А 1 млн. это сейчас не деньги.
Над.К, я вела речь о безвозмездном оказании помощиЦитата:
Сообщение от EkaterinaO
Спасибо большое, очень полезная информация... "Пожалуйста, помните, что мнения, изложенные в FAQ, дискуссиях и статьях, отражают позицию их авторов. Помните и о том, что законодательство и правоприменительная практика меняются достаточно быстро, и мы не всегда можем за ними успеть. Мы стараемся помочь Вам, но принятие решения остается за Вами."Цитата:
Сообщение от jul-2000
:yes: Тогда опять-таки обращаемся к первоисточнику, т.е. к Гражданскому Кодексу РФ. И видим, что в нем по-прежнему нет таких понятий как "финансовая помощь" и "безвозмездное оказание помощи". ;)Цитата:
Помните и о том, что законодательство и правоприменительная практика меняются достаточно быстро
мне кажется, что не только ГК дает определения различным терминам и т.д. или я не права? ;)
EkaterinaO, ну найдите тот НПА, который дает определение этим понятиям. ;)
EkaterinaO, Гражданский кодекс регулирует имущественные отношения. Которые в данном случае и имеют место быть. Вы сюда какое законодательство хотите приложить? Уголовное?
Ну, так и называйте вещи своими именами - дарение. Только вот почему человек должен что-то дарить, если он хочет, чтоб ему потом деньги вернули?Цитата:
Над.К, я вела речь о безвозмездном оказании помощи
Без разницы кто. Хоть учредитель, хоть не учредительЦитата:
А если вносит не учредитель, а просто дядя, с которым заключен договор б/процентного займа?
Нет не уголовное... НК есть еще и это... А если вы посмотрите выше, то увидите, что человек спрашивал не только про систему займа, а и про то как еще можно это оформить.. А словосочетание безвозмездная помощь я уже выше употребляла.Цитата:
Сообщение от Над.К
НК регулирует налоговые отношения, а не гражданские. Безвозмездная помощь является дарением, и я не понимаю, зачем это называть каким-то другим словом? Подаянием еще назовите.Цитата:
НК есть еще и это..
Собственно, про дарение было сказано сразу, в самом начале темы.
Вот что я нашел в "Гаранте":
Безвозмездная помощь
:p
Определение безвозмездной помощи дано в статье 1 Федерального закона от 04.05.1999 N 95-ФЗ "О безвозмездной помощи..."... безвозмездная помощь (содействие) - средства, товары, предоставляемые Российской Федерации, субъектам Российской Федерации, органам государственной власти и органам местного самоуправления, юридическим и физическим лицам, а также выполняемые для них работы и оказываемые им услуги в качестве гуманитарной или технической помощи (содействия) на безвозмездной основе иностранными государствами, их федеративными или муниципальными образованиями, международными и иностранными учреждениями или некоммерческими организациями, а также физическими лицами (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи), на которые имеются удостоверения (документы), подтверждающие принадлежность указанных средств, товаров, работ и услуг к гуманитарной или технической помощи (содействию).
alb-nalog, а причем тут безвозмездная помощь? Мы вообще-то про финансовую помощь. А указанное Вами определение используется для целей закона 95-ФЗ. О чем в самом законе и написано.
[QUOTE=Над.К;51735110]alb-nalog, а причем тут безвозмездная помощь?
Понятно, понятно просто разговор шел о понятии "безвозмездная помощь".
Да и я только зарегистрировался на форуме поэтому прошу прощения если, что не так.
подскажите - а если организация на УСН, 2 учедителя - по 50% доля каждого, то чтобы внести деньги на расчетный счет - безвозмездно - то придется уже формлять договор беспроцентного займа?? чтобы не попасть под налог?
К сожалению, согласно п.п. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества полученного российской организацией безвозмездно от физического лица, если уставной (складочный) капитал получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица. Так что "полтинничек" пролетает(((
т.е. я правильно понимаю... что сдесь нам подойдет только оформление договора беспроцентного займа??? с учредителем?
сори - ошибка - "Здесь"
да. И заём придется возвращать со временем.
А если не вернуть, то по истечении срока исковой давности придется кредиторку ставить в прибыль. Мой совет: внесите изменения в долях уставного капитала например: 49 и 51 %. Регистрация в налоговой займет несколько дней в налоговой минимум, а результат на лицо пока не отменят пункт:)
