Вид для печати
Доброе утро, форумчане! Вот такая ситуация возникла, подскажите! у соседа есть гараж и как обычно любят у нас это делать, все кому не лень ставят под ворота машины. Сосед долго терпел, но в один прекрасный день снял номер с машины стоящей под гаражом. Это все дело запечатлели на видео доброжелатели. Милиция приписывает статью - кража. Чем грозит, ведь это как я понимаю всего лишь мелкое хулиганство!
А двери с гаража снять и унести... или крышу - тоже хулиганство?
Ну хорошо, а что вы предлагаете в это случае делать, если человек оставил машину перед гаражом на целый день, а сосед не смог уехать на работу, пришлось ловить попутку. Предлагаете шины спускать каждому??? или все-таки есть более убедительный способ ? "накипело знаете ли" как сказал сосед)
добрый сосед гаражом на каком основании владеет?Цитата:
Сообщение от Аноним
Насколько я знаю гаражом владеет его мама как инвалид 1 группы, то бишь основание есть. Только причем тут это? Как поступить в уже сложившейся ситуации?
ну как это))) Допквалификация деяния)))Цитата:
Сообщение от Аноним
"примиряться" с потерпевшим немедленно:) ИМХОЦитата:
Как поступить в уже сложившейся ситуации?
Спасибочки)))) к размышлению: повторение ситуации в будущем -рецидивчик :) ну и как быть соседу-то? на работу опаздывать, доказывать каждому что он прав, писать заявы в милицию на каждого)), ведь по сути его права тоже нарушают! господа юристы подскажите... заранее спасибо!
в чем?)Цитата:
Сообщение от Аноним
ну может я чего то не знаю и в кодексе такого не прописано, но представте себя на его месте! почему он не имеет право на свободное владение и перемещение на своем же транспорте? только лишь из-зи глупости отдельно взятых людей???
"владеет" он абсолютно "свободно":yes:Цитата:
Сообщение от Аноним
ну решить проблему с потерпевшим "мирным путем" пытался как-то?Цитата:
только лишь из-зи глупости отдельно взятых людей???
Аноним, Вас спросили, на каких основаниях - правах владеют гаражом? То, что мама инвалид - это не основание...права на гараж оформлены?Цитата:
ведь по сути его права тоже нарушают!
Если это аля-ракушка без оформленного землеотвода, то бодаться можете до окончания веков...
это не аля-ракушка уж точно и все права оформлены как надо, так что вопрос основания владения гаражом можно опустить)
чего не знаю того не знаю) думаю да! и все же меня интересует вопрос как вести себя в такой ситуации, когда к гаражу нет доступа?Цитата:
Сообщение от Irusya
Аноним, он выкупил землю возле гаража?:)
возле нет :) в этом вы правы! но не прорезать же ему обходной путь в стене гаража) ну это же глупости согласитесь! представте себя на его месте, когда изо дня в день повторяется одно и тоже!Цитата:
Сообщение от Irusya
Аноним, тогда на каком основании он требует "освободить коридор-я выезжаю!"?))))
ну получается полная ерунда! и как я понимаю из ваших слов, в таких случаях нужно выкупить землю вокруг, что бы свободно пользоваться своим правом "выехать из гаража". Но в данном случае выезд из гаража осуществляется через (вернее по) общественной территории, т.е. через въезд во двор. Т.Е. получается он должен выкупить часть дороги (въезда) во двор и пусть никто не заезжает :)Цитата:
Сообщение от Irusya
Аноним, если бы человек поставил машину в ваш гараж-да, действия не законные.Владелец гаража (про основания никто не знает) не вправе требовать от "соседа" не ставить машину там, где последнему хочется-не нарушая закон. А уж тем более-на основании этого причинять ему ущерб.
ИМХО
замкнутый круг получается :) вы говорите со стороны закона охраняющего право человека на свободу поставить машину где хочется, а как же право человека на возможность владеть своим транспортным средством без препятствий при выезде из собственного гаража (спорный вопрос согласна) и все же, поставте себя на место владельца гаража. Неужели нет никаких ограничений! Про ущерб согласна - переборщил! :)Цитата:
Сообщение от Irusya
еще раз. На каком праве владеет гаражом ущербопричинитель?:)Цитата:
Сообщение от Аноним
на праве собственника. когда-то он выкупил гараж и землю под ним и что касается документов связанных с оформлением, там на сколько я знаю все в порядке (лично не проверяла)Цитата:
Сообщение от Irusya
на самом деле есть способ защиты права владельца - негаторный иск. понятие это связано именно с тем, что владельцу препятствуют пользоваться его имуществом (вот именно эти права нарушаются). однако с учетом того, что машина приехала-уехала, смысла в судебной тяжбе нет. колите шины, но не палитесь. а те, кто говорят мол ты эту землю не купил, должны понимать, что нарушают ваши права в пользовании гаражом (+ мама инвалид, которую иногда нужно свозить и врачу ), а если не понимают, то "проколоть" настроение такому антиправовому уроду милое дело.
P.S.: прошу прощения если кого обидел, не со зла...
Спасибо за ответ!!! Буду иметь ввиду все вышесказанное, однако получается что на деле, если это каждый раз разные машины есть только один способ - колоть шины, если иного решения наше законодательство нам не предлагает :)Цитата:
Сообщение от Максимиан
нам правда, под страхом расстрела боятся сообщить КАКИЕ права и на ЧТО...Цитата:
вот именно эти права нарушаются
Если это гараж в собственности для хранения автотранспорта, с оформленными правами на ЗУ под ним - это одно...
Если что то другое, то - возможны варианты...
Я почему спросил, про ракушки)) в Москве, много и кирпичных гаражей, в которых хранятся машины, картошка, велосипеды и старые коляски (без каких-либо) вменяемых правоустанавливающих документов...при этом...другие владельцы машин не могут нормально парковать свои машины...а один гараж, занимает 2-3 машиноместа + еще выезд надо организовать...
про негаторный согласна, однако:Цитата:
Сообщение от Максимиан
ГК, 10 ". Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд может отказать лицу в защите принадлежащего ему права..."
и что? я защищаю свои права нарушая права другого субъекта (даже причиняя ему ущерб материальный). По-вашему, исход "проколоть шины" это нормально?
Ваше предложение в такой ситуации? Что делать владельцу гаража?Цитата:
Сообщение от Irusya
вызвать эвакуатор - законно и эффективноЦитата:
Ваше предложение в такой ситуации? Что делать владельцу гаража?
подробно указаны в 6 посте:yes:Цитата:
Сообщение от Аноним
конечно об оправдании :) ситуация в целом такая:
земля под гаражем оформлена на мать соседа как на инвалида 1 группы (земля оказывается арендована), сам гараж принадлежит соседу. Понятно что со снятием номера он переборщил (может нужно было оставить записку что номер найдете там-то и там-то и тогда может это не было расценено как кража), но что сделано то сделано. Теперь вопрос такой если дело дойдет до суда, есть ли вероятность что суд оправдает действия владельца гаража. Материального ущерба никакого причинено не было (если снятие номера не считать материальным)??
приедет эвакуатор и скажет - не буду я подписываться под кражу автотранспортного средства. а если дернется, прибижит водитель похищаемой машины и будет правовыми методами (кулак как аргумент еще никто не отменял) пресекать потивоправное деяние.Цитата:
вызвать эвакуатор - законно и эффективно
я конечно выразился метафорой, но в целом иного способа нет.Цитата:
По-вашему, исход "проколоть шины" это нормально?
можно на дверях гаража что-нибудь обидное написать. типа, кто машину у врат поставит тот лузер и т.п. нет защиты прав владельцу в идеальном виде.
Можно попробовать арендовать землю перед гаражом, тогда можно выставить ограду и когда надо выехать из гаража эту ограду убирать, что не факт, что какой-нибудь придурок не поставит машину перед оградой.
не-а, не будет. Во-первых, эвакуатор приедет с ДПС-ником, который и будет решать вопрос, а во-вторых, водиле выпишут протокол на 300 рэ и обяжут передвинуть машину. Когда водила заколебется от этого процесса, тогда и будет порядок.Цитата:
прибижит водитель похищаемой машины и будет правовыми методами (кулак как аргумент еще никто не отменял) пресекать потивоправное деяние.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
Если будет это нарушение, то поехали сюда -
Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
и сюда - РЕШЕНИЕ Верховного Суда РФ от 21.06.2006 N ГКПИ06-286
<ОБ ОСТАВЛЕНИИ БЕЗ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЯ ОБ ОСПАРИВАНИИ ПУНКТОВ 13 И 14 ПРАВИЛ ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ, УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 18.12.2003 N 759>
При нарушениях правил остановки или стоянки транспортных средств, названных в части 4 статьи 12.19 КоАП РФ, задержанное наземное транспортное средство может быть вывезено (эвакуировано) на специализированную стоянку при помощи другого наземного транспортного средства.
за неимением знаний в области правил дорожного движения, полагаюсь на мнение более компитентного специалиста :yes:
вопрос из интереса, скажем внитри домового двора эти правила тоже действуют?
думаю, да - проезжая часть ведь есть во дворах... ДТП ведь во дворах оформляют ГАЙцы....Цитата:
опрос из интереса, скажем внитри домового двора эти правила тоже действуют?
дай им волю они и небеса к рукам приберут ;)
