Не согласны мы!

Прошла выездная проверка у ЧП. Получен акт, в котором претензии только к двум организациям- подрядчикам, которые не откликнулись на встречку, и как оказалось нерегулярно отчитывались перед налоговой, а также выдавали нам чеки, пробитые на незарегистрированном ККМ. Это было в 2004-2005гг. Причем организации зарегистрированы в ЕГРЮЛ и по сей день. ЧП реально понес затраты, но он не знал, что контрагенты "недобросовестные". Знаю, что есть судебная практика в пользу налогоплательщика, но хотелось бы подготовить налоговую к тому, что ЧП не готов расплачиваться за "чужого дядю".

Подскажите как действовать сейчас. Надо сначала изложить возражения по акту руководителю налоговой ? И одновременно подать заявление в суд?
В КАКОЙ ФОРМЕ И КАК ГРАМОТНО ИХ СОСТАВИТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ?

Никто не был в такой ситуации?

Юристы подскажут

И это все комментарии и ответы?

У нас ситуация немного похожа, возражения я писала в свободной форме, ссылалась на арбитражную практику (у нас НДС, тоже котрагента не найдут). В итоге продлили проверку еще на месяц, отправили повторный запрос. Готовимся к суду, на следующей недели встречаюсь с юристом, напишу на что ссылаться, если хотите.

Цитата:

---

Сообщение от Anyutka

У нас ситуация немного похожа, возражения я писала в свободной форме, ссылалась на арбитражную практику (у нас НДС, тоже котрагента не найдут). В итоге продлили проверку еще на месяц, отправили повторный запрос. Готовимся к суду, на следующей недели встречаюсь с юристом, напишу на что ссылаться, если хотите.

---

Судебную практику из консультанта берем. Только вот насколько реально урегулировать дело с налоговой без суда? Может какие-то веские аргументы в таких делах помогают.
За ссылки буду благодарна!

С налоговой как главный бухгалтер судилась один раз в 2004г., но там 100% ошибка налоговой была, причем когда я пришла в налоговую с НК и ткнула юриста в соотв. пункт, она со мной согласилась, но согласно заведенном порядку все решается в суде. Так что все равно в арбитраж подавали.

Начал рыть по этой теме, но не успеваю. Пока есть следующее.

смотри следующие статьи НК РФ- 198
Позиция налоговиков 169, 172 НК РФ.

Приказ МВД и МНС от 22.01.04г. №76/АС-3-06/37 (хотя, думаю, что налоговики в нарушение срока могут направить в мвд материалы дела, однако, в этом случае, есть повод дополнительно обжаловать законность их действий).

Дополнительно к твоей мозговой позиции- а есть ли обязанность заказчика контролировать законнопослушность контагента? зачем тогда налоговая???

Со своей стороны мы проконтролировали поставщика как смогли: он нам предоставил копию декларации по НДС, после чего мы перечислили окончат. расчет по договору. В налоговую предоставили и выписку из ЕГР, и копию Устава поставщика, и копию декларации, что поставщик отчитался в свою налоговую. И все равно ИФНС нам предлагает заплатить за поставщика+штраф.

Цитата:

---

Сообщение от Anyutka

Со своей стороны мы проконтролировали поставщика как смогли: он нам предоставил копию декларации по НДС, после чего мы перечислили окончат. расчет по договору. В налоговую предоставили и выписку из ЕГР, и копию Устава поставщика, и копию декларации, что поставщик отчитался в свою налоговую. И все равно ИФНС нам предлагает заплатить за поставщика+штраф.

---

Ну, если вы предоставили им ТАКИЕ документы по поставщику и у налоговиков есть претензии......Значит у нас тоже без суда не обойдется.

Возражения в налоговую представили - они даже в лице не изменились. (Думаю, что после ухода нашего представителя бумажку с нашими возражениями по акту проверки использовали не по назначению. :-) )
Будем в суд подавать по решению. Кто знает, когда с нас налоговая взыскивать начнет, с момента принятия решения по акту или позже? А то, что мы в суд подаем, это не оттянет момент взыскания?

1. пишем отзыв на решение. - налоговый орган пошлет куда подальше, но процедуру соблюдать нужно.
2. подаем жалобу в вышестоящий орган. там 50/50
3. идем в суд. На счет 100% положительной практики не согласен. 30/70 в пользу налогоплательщика.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Будем в суд подавать по решению. Кто знает, когда с нас налоговая взыскивать начнет, с момента принятия решения по акту или позже? А то, что мы в суд подаем, это не оттянет момент взыскания?

---

Оттянет-на время рассмотрения аппеляции в вышестоящей решение налорга приостанавливается.
Но налорг может применить такую фишку- применение обесречительных мер - это наложение ареста на недвижимость, товары, расчетные счета.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Оттянет-на время рассмотрения аппеляции в вышестоящей решение налорга приостанавливается.
Но налорг может применить такую фишку- применение обесречительных мер - это наложение ареста на недвижимость, товары, расчетные счета.

---

Наложение ареста на недвижимость могут наложить через суд?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Наложение ареста на недвижимость могут наложить через суд?

---

Нет. Могут принести решение о привлечении и сразу наложить обеспечительные меры. Сами. Без суда.

Независимо от того - ЧП или Юр.лицо? А если подать возражения на решение в вышестоящий налоговый орган, то отсрочка на исполнение решения будет?

После того как получите решение о привлечении пишете исковое заявление в арбитражный суд о признании решения не законным. Одновременно с исковым заявлением подайте ходатайство о приостановлении действия оспариваемого решения до рассмотрения дела по существу.Госпошлина по иску 100 руб.с ЧП, госпошлина за рассмотрение ходатайства 1000 руб. Если суд удовлетворит ходатайство-
налоговая сумму не взысщет до решения суда.:write:

Цитата:

---

отзыв на решение

---

-это что?!

необходимо:
1. жалоба в вышестоящий налоговый орган (шансов мало, но к удивлению, иногда прокатывает)
2. иск в суд+ходатайство об обеспечительных мерах.

лучше не подавать жалобу в вышестоящий орган -
1.очень мало шансов что вышестоящий налоговый орган примет решение в вашу пользу;
2. он может назначить мероприятия дополнительного контроля -тогда ваша проблема неизвестно когда и как решится (что они еще удумают откопать не известно);
3.вероятнее всего этим вы только еще больше ухудшите отношения со своей налоговой, так как вышестоящая будет их "строить" из-за каждого
пролета который они совершили во время проверки, да и вообще из-за каждой запятой.
Вывод: идите лучше сразу в суд.

Цитата:

---

лучше не подавать жалобу в вышестоящий орган -

---

несогласен

Зря!

Цитата:

---

Сообщение от быв. налоговик

Зря!

---

Вроде по НК вышестоящая инспекция не может назначить мероприятия доп.контроля, а может назначить повторную проверку. Это вообще-то разные вещи.

Вы смотрите, не пропустите за разговорами срок обращения в арбитраж.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вроде по НК вышестоящая инспекция не может назначить мероприятия доп.контроля, а может назначить повторную проверку. Это вообще-то разные вещи.

---

Вот с этого места поподробнее: назначат повторную проверку и что за мероприятия доп.контроля?

Может и правда не подавать в вышестоящую налоговую жалобу? А то они знают где ещё копать- поле деятельности большое (по мнению налоговиков).
Уж через суд стоять на своем.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот с этого места поподробнее: назначат повторную проверку и что за мероприятия доп.контроля?

Может и правда не подавать в вышестоящую налоговую жалобу? А то они знают где ещё копать- поле деятельности большое (по мнению налоговиков).
Уж через суд стоять на своем.

---

Вы для начала НК почитайте - про доп.мероприятия и повторную проверку.
Пишут жалобу в вышестоящую обычно если по каким-то причинам надо оттянуть время вступления в силу решения налорга о привлечении к налоговой ответственности. Правды там особо не найдешь. И в жалобе пишут обычно тоже, что и в возражениях - особо не раскрывая карты, которые можно будет использовать в суде.

Автоматически откладывается взыскание при подаче жалобы в вышестоящую? Не могу понять - обеспечительные меры независимо от жалобы вышестоящей принимают?
Дело в том, что наш ЧП хочет заложить недвижку для кредита. А если она будет арестована, то будет проблема.....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Автоматически откладывается взыскание при подаче жалобы в вышестоящую? Не могу понять - обеспечительные меры независимо от жалобы вышестоящей принимают?
Дело в том, что наш ЧП хочет заложить недвижку для кредита. А если она будет арестована, то будет проблема.....

---

Да, обеспечительные меры могут быть приняты независимо от жалобы в вышестоящую. Если есть недвижка, то риск принятия инспекцией обеспечительных мер резко возрастает.
Если хочет заложить недвижку, то пусть срочно оформляет. Правда, там все равно регистрация в ГУЮ занимает достаточно длительное время.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Да, обеспечительные меры могут быть приняты независимо от жалобы в вышестоящую. Если есть недвижка, то риск принятия инспекцией обеспечительных мер резко возрастает.
Если хочет заложить недвижку, то пусть срочно оформляет. Правда, там все равно регистрация в ГУЮ занимает достаточно длительное время.

---

Вот-вот! Месяца бы хватило на оформление залога. Так ведь не известно, когда наложат арест (пока решение по проверке на руки не выдавали). Может как то оттянуть время для получения решения законными методами (больничный и т.п.)?
А налоговая на заложенное банку имущество может наложить арест? И как это скажется на кредитном договоре - банк может его расторгнуть?

После их решения еще можно подать в свою налоговую апелляционную жалобу,ее перешлют в управу и рассмотрят там в течении месяца.В это время с вас ничего не спишут.После решения управы надо подать иск в суд и ходатайство об обеспечении мер.Если суд одобрит ходатайство,то до решения суда с вас деньги не снимут.Это все есть в "Главбухе".

Цитата:

---

Сообщение от Simavolxov

После их решения еще можно подать в свою налоговую апелляционную жалобу,ее перешлют в управу и рассмотрят там в течении месяца.В это время с вас ничего не спишут.После решения управы надо подать иск в суд и ходатайство об обеспечении мер.Если суд одобрит ходатайство,то до решения суда с вас деньги не снимут.Это все есть в "Главбухе".

---

Не путайте людей. Речь шла об ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ. Никакая апелляция не приостанавливает действие обеспечительных мер. Читайте НК. Деньги не снимают, имущество не продают, а накладывают запрет на распоряжение имуществом, деньгами, готовой продукцией, сырьем.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вот-вот! Месяца бы хватило на оформление залога. Так ведь не известно, когда наложат арест (пока решение по проверке на руки не выдавали). Может как то оттянуть время для получения решения законными методами (больничный и т.п.)?
А налоговая на заложенное банку имущество может наложить арест? И как это скажется на кредитном договоре - банк может его расторгнуть?

---

1.Надо четко понимать, что решение о привлечении не означает автоматического принятия налоргом обеспечительных мер. Налорг их может вообще не принять. Вам выдадут решение о привлечении к ответственности. Это одно. Это решение Вы можете обжаловать в вышестоящей, в суде.
И могут выдать (а могут и не выдавать) решение о принятии обеспечительных мер. Это означает запрет на распоряжение имуществом, и т.п. по списку в соответсвии с НК.

Еще Вам нужно четко понять нужно ли Вам сдавать недвижку в залог?
Может Вам как раз выгоднее, чтобы налорг принял обеспечительные меры. Некоторые налогоплательщики, например, сами обращаются в суд с просьбой принять обеспечительные меры.
Например. У вас в решении недоимка на 9 миллионов. Есть здание на 10 миллионов. Если Вы заложите здание, то банк даст Вам кредит на 7 миллионов, которые Вы заплатите в бюджет и Вы еще будете должны в бюджет 2 миллиона.
А если налорг примет обеспечительные меры, то он наложет арест на здание стоимостью 10 миллионов, таким образом, ваше предприятие сможет нормально работать, т.к.расчетный счет, готовая продукция и т.д.не будут арестованы. Причем, банку Вы будете платить процент по кредиту, а инспекции не будете платить процент.
Т.е.Вы должны решить для себя- какая цель у Вас. Если просто хотите продолжать работать-это одно. А если с помощью банка вывести активы-то это другое.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Еще Вам нужно четко понять нужно ли Вам сдавать недвижку в залог?
Т.е.Вы должны решить для себя- какая цель у Вас. Если просто хотите продолжать работать-это одно. А если с помощью банка вывести активы-то это другое.

---

В залог предприниматель дает банку недвижимость для получения кредита организации, в которой он (ЧП ) является учредителем.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

В залог предприниматель дает банку недвижимость для получения кредита организации, в которой он (ЧП ) является учредителем.

---

Т.е.выводите активы?
Если инспекция не будет вас банкротить, то может и пройдет

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Т.е.выводите активы?
Если инспекция не будет вас банкротить, то может и пройдет

---

Нисколько не выводим. Эти активы изначально у проверяемого ЧП, у него и остаются.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Нисколько не выводим. Эти активы изначально у проверяемого ЧП, у него и остаются.

---

Т.е.кредит на текущие нужды? С результатами проверки никак не связано? Может получиься так - Вы взяли кредит под залог недвижимости, проиграли суды инспекции, вашу недвижимость описывает инспекция?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Т.е.кредит на текущие нужды? С результатами проверки никак не связано? Может получиься так - Вы взяли кредит под залог недвижимости, проиграли суды инспекции, вашу недвижимость описывает инспекция?

---

Вот-вот! Вполне может.

Вот свершилось! Вчера арестовали счет Чп. Суд состоится только 01.10.08. Судья по заявлению не хочет приостановить взыскание.
Вопрос в следующем: как долго налоговая может ждать поступлений на арестованный счет и через приставов не выставлять на продажу недвижимое имущество ЧП?
Наш юрист говорит, что арестовать до суда мол недвижимость ЧП нельзя, а вот выставить на торги можно. Что-то я сомневаюсь....