Здравствуйте! Подскажите: можно ли купить и списать (44сч) затраты на покупку картриджа, модема и т.д., если на балансе фирмы нет компьютера?
Вид для печати
Здравствуйте! Подскажите: можно ли купить и списать (44сч) затраты на покупку картриджа, модема и т.д., если на балансе фирмы нет компьютера?
А вообще?Цитата:
на балансе фирмы нет компьютера?
Можно, если компьютер арендовать.
Можно и без аренды.Цитата:
Сообщение от Наталия*
модем - к арендованному компьютеруЦитата:
Сообщение от cassiopeya
а вот картирдж - к арендованному принтеру);)
И без "на балансе", и без "на забалансовом" (аренда)? И без фирмы?Цитата:
Сообщение от Аноним
Можно, по договору ссуды) Главное, чтобы бумаги, подтверждающие присутствие оргтехники в организации, имели место быть)Цитата:
Сообщение от Аноним
АгаЦитата:
Сообщение от Наталия*
Вот с этим сложнее, но в вопросе фирма присутствует.Цитата:
И без фирмы?
"Вы будете смеяться", но и без него можно...Цитата:
Сообщение от Буривух
Аноним, С удовольствием посмеюсь вместе с Вами :yes:
Если не затруднит - растолкуйте сию процедуру)
Когда вы используете автомобиль сотрудника в производственных целях, вы же не оформляете его аренду, или договор ссуды? Вы не вешаете его ни на баланс, ни на забаланс. Вы же просто выплачиваете ему компенсацию. С компом - та же ситуация. Комп может быть просто личным имуществом главбуха, который фирма использует и обязана выплатить ему компенсацию за такое использование. К стати, эта компенсация не облагается НДФЛ-ом и ЕСН-ом. Правда, смешно?Цитата:
Сообщение от Буривух
"А на основани чего она его использует?" - правомерно интересуется налоговой инспектор? ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
"Комп поставили вчера, а расходные материалы списали в прошлом налоговом периоде... "
Вы будете смеятся, но заключаем договор аренды личного имущества сотрудника))) И НДФЛ облагаем.Цитата:
Сообщение от Аноним
На тех же основаниях, что и личный автомобиль сотрудника: Согласие работника на такое использование и желание фирмы на такое использование.Цитата:
Сообщение от Буривух
Это налоргу надо будет доказать....Цитата:
"Комп поставили вчера,
А это подтверждено первичными документамиЦитата:
а расходные материалы списали в прошлом налоговом периоде... "
Имеете право, но компенсация использования личного имущества и арендная плата - две большие разницы.....Цитата:
Сообщение от Наталия*
Минуточку, господа и дамы! :speaking:
"Согласно ст. 188 ТК РФ работник, использующий в интересах работодателя личное имущество, имеет право на компенсацию и возмещение расходов, связанных с использованием такого имущества.
В соответствии со ст. 188 ТК РФ компенсация выплачивается на основании письменного соглашения работника и работодателя. Компенсация не подлежит обложению налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), единым социальным налогом (ЕСН) и может быть учтена в расходах по налогу на прибыль организации (п. 3 ст. 217, подп. 2 п. 1 ст. 238, подп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ).
Самым главным документом, который обязательно следует составить, является соглашение об использовании личного имущества работника в интересах работодателя. Поскольку согласно п. 21 ст. 270 НК РФ в расходах по налогу на прибыль не учитываются все виды вознаграждений работникам, предоставляемых помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров, лучше, чтобы соглашение было частью трудового договора (например, приложением к нему). Не важно, составляют ли трудовой договор и соглашение, являющееся приложением к нему, один документ или нет." (с)
А я о чем?Цитата:
Сообщение от Буривух
В целом, ситуация ясна:
1. Заключаем соглашение об использовании личного имущества работника в интересах работодателя, в котором определяем размер компенсации и порядок возмещения расходов.
При этом "важно понимать, что это иной, отличный от компенсации, вид выплат работнику, связанных с использованием его имущества. Компенсация призвана возместить работнику износ имущества, а возмещаемые расходы - это затраты, которые возникают у работника в связи с использованием имущества (расходные материалы, техническое обслуживание, обязательное страхование и др.)." (с)
2. Выплачиваем компесацию, не облагая НДФЛ и ЕСН.
3. Возмещаем расходы на основании подтверждающих докуметов.
4. Списываем расходы на соответствующие счета.
5. Оформляем необходимые акты к указанному соглашению.
Так получается?
Эти расходы могут быть не только у работника. Эти расходы может нести и сама фирма.Цитата:
Сообщение от Буривух
О, да! Но, в таком случае, включить этот пункт в соглашение не будет лишним, не так ли?)Цитата:
Сообщение от Аноним
Лишним не будет, но и обязательным - тоже не будет. Все зависит от степени неврастении главбуха....Цитата:
Сообщение от Буривух
:klass:Цитата:
Сообщение от Аноним
Но, все-таки, я бы в данной ситуации максимально полно отразил документально возмещение расходов работнику, либо факт принятия организацией на себя финансового бремени таковых расходов.
Извеняйте, но где установлено "действующим законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решением представительных органов местного самоуправления" что к компенсационным выплатам относятся выплаты за пользование личного компьютера сотрудника и где определена величина этой компенсационной выплаты (кстати, выплата должна быть или нет? Или можно ничего не компенсировать, а просто относить на затраты эксплуатационные расходы?) (п.п2, п.1, ст 238, п.3 ст 217)Цитата:
Сообщение от Аноним
По поводу автомобиля - ст.264 п.1, п.п11. А компьютер????????????????????
Желаю за 1 миллион рублей в месяц предоставить в аренду свой компьютер организации и не платить с этого НДФЛ.Цитата:
Сообщение от Аноним
Или от степени индифферентности к результатам работыЦитата:
Сообщение от Аноним
Наталия*, ТК.А согласна ли на такой размер компенсации организация?Цитата:
Желаю за 1 миллион рублей в месяц предоставить в аренду свой компьютер организации и не платить с эт
А индифферентность ли не в безразличии к размеру налогового бремени?
А налоговое бремя не возрастет в разы за счет штрафов и пеней по результатм проверки?Цитата:
Сообщение от Andyko
Ст217 НК РФ
3) все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с:
...............
По использованию ПК ничего такого нет. Следовательно, это не возмещение иных расходов.
Значит, должен быть договор аренды, арендная плата и НДФЛ
Только тогда можно будет списывать эксплуатационные расходы (и то не все)
Ст 188 ТК это достаточный источник, чтоб считать его законодательством?
Почему это отсутствие норм должно заставить меня сделать вывод, что это не компенсация?
Потому что данный вид компенсации изначально не установлен (компенсация за использование ПК), а норма компенсации - это уже вторичный элемент.Цитата:
Сообщение от Andyko
Если бы данный вид компенсации был установлен, то в пределах норм она бы не облагалась НДФЛ, а сверх норм - облагалась.
Вот именно, её может и не быть.Цитата:
норма компенсации - это уже вторичный элемент.
ПК это такая вещь, которая не является имуществом? На имущество установлено, а на ПК нет?
Нормы не может не быть, если в Законодательстве изначально установлен вид коменсации. Законодательство устанавливает вид компенсации и тут же (возможно другим НПА) устанавливает норму.Цитата:
Сообщение от Andyko
Можно , например, личный автомобиль сотрудника использовать в деятельности организации (т.к. это установлено НК) и не платить ему компенсацию ни в пределах норм, ни сверх норм. Тогда налоговая придет и классифицирует это использование как безвозмездно полученное и обяжет организацию увеличить налогооблагаемую прибыль по уже рыночной стоимости использования. Сотруднику, конечно, волевым решением не доначислят доход (по крайней мере налоговая).
Ну и, конечно, можно пройтись о правоприменении норм ТК в налоговых правоотношениях, но это долго.
ПК, конечно, вещь и является имуществом. Не поняла вопроса. Что установлено на имущество, а на ПК нет?Цитата:
Сообщение от Andyko
Я думаю, что с огромным удовольствием организация согласилась бы. Такой отличный способ отмывания денег без налогов. Они мне выплачивают 1.000.000,00 за компьютер (НДФЛ не облагаем как компенсационную выплату), включают в затраты и экономят 240.000,00 налога на прибыль. Я возвращаю им этот миллион и получаю посреднические 10% - 24.000,00 - и можно не работать - всем хорошо)))Цитата:
Сообщение от Andyko
Наталия*, Вы намекаете, что ТК не является законодательством?Или законодательством второго сорта?
При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
То, о чем Вы пишете в #33, даже комментировать не хочу. Это яркий образец поведения всюду пытающихся найти преступника налоргов.Хотя если Вы своим компьютером заработали фирме миллиард, то Ваш золотой комп вполне может потянуть и не на такую клмпенсацию.;)А личный будильник нельзя? За личный будильник что нибудь будет? Почему?А были ли прецеденты такой переклассификации?Цитата:
Можно , например, личный автомобиль сотрудника использовать в деятельности организации (т.к. это установлено НК) и не платить ему компенсацию ни в пределах норм, ни сверх норм. Тогда налоговая придет и классифицирует это использование как безвозмездно полученное и обяжет организацию увеличить налогооблагаемую прибыль по уже рыночной стоимости использования
[QUOTE=Andyko;51659486]Наталия*, Вы намекаете, что ТК не является законодательством?Или законодательством второго сорта?
Я намеаю на то, что (ст.11 п.1 НК РФ) "Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства РФ, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом". И с точки зрения ТК выплаты за используемое личное имущество будут компенсацией. А с точки зрения НК выплаты за использование личного имущества буду компенсацией, только если они установлены и установлены их нормы. Разве в ТК сказано, что все виды компенсаций в любых размерах не подлежат налогообложению НДФЛ?
Прецедент создаст "Аноним")Цитата:
Сообщение от Andyko
[QUOTE=Andyko;51659486][b]
То, о чем Вы пишете в #33, даже комментировать не хочу. Это яркий образец поведения всюду пытающихся найти преступника налоргов.QUOTE]
Ну, во-первых, это их работа, находить нарушения налогового законодательства, ряд из которых могут быть классифицированы и как преступления. А во-вторых, я указала в примере такие суммы для того, чтобы было нагляднее. 1 руб. или 1.000.000 руб - не имеет значения, важна суть.
Они установлены.Цитата:
Сообщение от Наталия*
:wow:Цитата:
Сообщение от Наталия*
Ну хоть бы не смешили.
Кто сказал, что локальный нормативный акт перестал быть правоустанавливающей нормой? Они и установлены.
Не фантазируйте и не передергивайте. ТК порядок налогообложения не устанавливал и не устанавливает.Цитата:
Сообщение от Наталия*
Во-первых, неплохо бы вспомнить,ч то фантазии и нарушения - вещи сильно разные.Цитата:
Сообщение от Наталия*
И во-вторых, правонарушение и преступление - вещи тоже разные. Но для Вас, как я понимаю, между ними не разницы.
Что-то сути совсем не просматривается.Цитата:
Сообщение от Наталия*
Цитата:
Сообщение от BorisG
А конкретней, чем установлены?
В смысле норма, как величина.
Кто в лес, кто по дрова(
