Помогите! Какие документы оформляются при комиссионной торговле (акты приема-передачи, сч-фактуры, отчеты) и как ( с НДС или нет), если комиссионер на "упрощенке", а комитент на обычной системе. Выступаем при продаже в розницу от своего имени.
Вид для печати
Помогите! Какие документы оформляются при комиссионной торговле (акты приема-передачи, сч-фактуры, отчеты) и как ( с НДС или нет), если комиссионер на "упрощенке", а комитент на обычной системе. Выступаем при продаже в розницу от своего имени.
Стажер, все как обычно. С-ф на проданный товар (работу, услугу) комиссионер выставляет с НДС в книге продаж не регистрирует, регистрирует в журнале. От комитента комиссионеру- накладная, с-ф.
От комиссионера комитенту- отчет, с-ф на вознаграждение (в книгу и в журнал заносить).
Цитата:
Сообщение от ASK
Если физику, тогда счет фатуру не делаете и соответственно запись в журнал не делаете. в журнал ведь только с-ф заносятся, ленты ккм-не надо.
Если правильно понял, то даже если мы на "упрощенке" выставляем сч-ф с НДС. Значит в чеках ККТ должна быть строка НДС. Это для товара на комиссии. А если другой товар мы продаем от себя, выкупленный нами. То НДС в чеках не должно быть. Как быть?
У нас тоже самое. Нигде не выделять. НДС в чеках выделять не обязаны.
Цитата:
Сообщение от ASK
Стажер, "И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет" :)
Цитата:
Сообщение от ASK
ASK :)
Стажер, не заставят. Налогоплательщик - комитент.
Все, дошло. Действительно , ведь товар то не мой!Цитата:
Сообщение от mvf
А Комиссионер налоговый агент..
Если в С/ф выделите НДС то автомотически вы становитесь налоговым агентом и обязаны уплатить НДС. тк в полученных деньгах у вас присутствует НДС
-согласнаЦитата:
Если в С/ф выделите НДС то автомотически вы становитесь налоговым агентом и обязаны уплатить НДС. тк в полученных деньгах у вас присутствует НДС
Ребят!!! Вы чего???Цитата:
Цитата:
Если в С/ф выделите НДС то автомотически вы становитесь налоговым агентом и обязаны уплатить НДС. тк в полученных деньгах у вас присутствует НДС
-согласна
Не пугайте Стажера. НДС - головная боль комитента и перечислять в бюджет его будет комитент. Налоговый агент по НДС это совсем другое... см. ст 161 НК РФ Про комиссию там не слова :)
Представляете что будет если у комитенита НДС к возмещению, а комиссионер за него будет перечислять???
Вот по налогу с продаж - это да, возникают ( теперь уже возникали) обязанности налогового агента.
И правда, поковырялась немного и вот нашла: Продавая товары покупателю, комиссионер выставляет счет-фактуру от своего имени в двух экземплярах. Первый экземпляр нужно передать покупателю, а второй - зарегистрировать в журнале учета выставленных счетов-фактур. А вот в книге продаж этот счет-фактуру не регистрируют. Такой порядок разъяснен в п.2 Письма МНС России от 21 мая 2001 г. N ВГ-6-03/404 "О применении счетов-фактур при расчетах по налогу на добавленную стоимость" (далее - Письмо N ВГ-6-03/404). Ведь комиссионер не платит НДС с сумм, полученных от покупателей за реализованные товары. Этот НДС уплачивает комитент. Так сказано в п.34 Методических рекомендаций по применению гл.21 "Налог на добавленную стоимость" (далее - Методические рекомендации).Когда товар реализован, комиссионер составляет об этом отчет и передает его комитенту. Таковы требования ст.999 Гражданского кодекса РФ.Просто никогла не сталкивалась с комиссионой торговлей, вот и решила, что НДС в сч-ф-на общих для упрощенщиков условиях
Спасибо за ответы! И сам копался в документах. Нашел разъяснения. Понял, что НДС платит комитент. И как раз вышло постановление от 16-02-04 № 84 ( изменения к пост Прав от 02-12-2000 № 94). Там прописана регистрация сч-ф при посреднической деятельности. В книге продаж - только сч-ф на вознаграждение.Цитата:
Сообщение от ASK
Но остался еще один ВОПРОС: когда комитент мне выписывает сч-ф на товар - при передаче товара на комиссию вместе с накладной или выписывает после отчета комиссионера на сумму проданного товара?
При передачи на весь товар ( вместе с накладной).- регистрируете в журнале :) Если еще что, спрашивайте :)Цитата:
Но остался еще один ВОПРОС: когда комитент мне выписывает сч-ф на товар - при передаче товара на комиссию вместе с накладной или выписывает после отчета комиссионера на сумму проданного товара?
Огромное спасибо !!!! А вопросы наверняка еще возникнут. С 1 марта начинается реальная работа с поставщиком-комитентом.Цитата:
Сообщение от ASK
Я думаю как бы не ....нарваться на это
Статья 173. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет
5. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога:
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
2) налогоплательщиками при реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
При этом сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, переданном покупателю товаров (работ, услуг).
<b>AF</b>, ну по такой логике если даже комиссионер на обычной системе, он тоже должен отвалить НДС со всего оборота из своего, только потому, что он счета-фактуры выставлял. Поупатель-то в любом случае имеет право на то чтобы получить с-ф с выделенным НДС...
Тут очень вовремя прочитал письмо МНС Моск обл от 26-01-04
№ 06-18/25211/Б323 "О счетах-фактурах при комиссионной торговле". Именно для комиссионера на УСН ! Комиссионер на УСН - налоговый агент и выписывает от своего имени сч-ф покупателю в течение 5 дней с отгрузки с выделением НДС.
Стажер, :yes: :) только все равно не налоговый агент, налоговый агент- другое см. выше. А так да, правильно.
В письме сказано: "Согл п 5 ст 346.11 НК РФ орг-ции и инд предпр, применяющие УСН не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных НК РФ ". Поэтому я понимаю так, что в данном случае мы агенты по выставлению сч-ф, то есть мы накручиваем НДС, а платит комитент.Цитата:
Сообщение от ASK
Нет, Стажер, мы не агенты. Агенты - это ст. 161 НК, там поименовано, кто является агентами, а здесь просто специфика при комиссионной торговле, а налогоплательщик- комитент. Про налоговых агентов это там имеется ввиду, что если организация на упрощенке торгует товаром, приобретаемым у иностранных лиц, не состоящих на учете в налоговых органах в РФ, либо арендует гос. имущество (вообщем ст.161) В этом случае, да, независимо от того на упрощенке или нет- НДС плати как агент. Комиссия- это другое. При комиссии не возникает обязанности налогового агента, даже если комиссионер на обычной системе, т.к. ПЕРЕЧИСЛЯТЬ в бюджет должен все равно комитент. А понятие налогового агента подразумевает именно перечисление, за другого плательщика.
1. С такой логикой, в принципе, согласен, да и реализации товара у комиссионера нет (товар как бы чужой и он почти не при делах, хотя для покупателя обязанным по сделке является именно комиссионер, но думаю это не влияет на налоговые отношения).Цитата:
AF, ну по такой логике если даже комиссионер на обычной системе, он тоже должен отвалить НДС со всего оборота из своего, только потому, что он счета-фактуры выставлял. Покупатель-то в любом случае имеет право на то чтобы получить с-ф с выделенным НДС...
Реализуется только посредническая услуга (все думаю услуга ли это??? или иное???) равная в денежном выражении вознаграждению.
2. Cтажер, нельзя ли выложить в тему письмо о котором упоминалось - МНС Моск обл от 26-01-04
№ 06-18/25211/Б323 "О счетах-фактурах при комиссионной торговле". . pls
Письмо прочитал на московской вкладке "Учет, налоги, право" № 8 2004 ( за прошлую неделю). В электр виде письма нет. Может у кого есть правовая база, откуда можно взять элекр. вид.Цитата:
Сообщение от AF
Пользуюсь разрешением. Возник вопрос: можно ли свое комиссионное вознаграждение ( за продажу товара в розницу ) оставить себе, а комитенту перечислить за его минусом. Читал, что можно. А сейчас наткнулся на разъяснение, что в этом случае будет занижение дохода у комитента. Ведь вся сумма за проданный товар принадлежит комитенту. А его доход - это сумма поступившая на р/сч или кассу. Как правильно?Цитата:
Сообщение от ASK
Стажер, да есть такое мнение. Читала где-то. Но это ИМХО имеет значение для комитента, если он на упрощенке.Если на обычной системе- то доход это все средства, полученные на р/с или в кассу комиссионера.Удерживать конечно можно, это многие желают. Комиссионеру- без разницы.
ГК РФ - договор комиссии - комиссионер от своего имени, но за счет комитента (компенсация затрат) и за вознаграждение совершает юридические и фактические действия. Отсюда, вознаграждение должен выплатить комитент. Полагаю удержать комиссионер по соглашению сторон может, но отчет комиссионера (для включения в НО базу комитента)должен заполняться на полную стоимость реализованного товара без вычета вознаграждения
<b>AF</b>, да, на полную стоимость, а вознаграждение отдельным актом. Просто была какая-то публикация, ну, вроде, если комитент на упрощенке, то ему денежными средствами в таком случае только доход минус вознаграждение попадает, поэтому и доход ниже.
[QUOTE=ASK][b][QUOTE]
Еще вопросик. Указ Президента 1212 от 18-08-1996 пункт 6.
"Агентские договоры ... должны предусматривать перечисление в течение 3-х банковских дней на р/с принципала всего полученного агентом по этим сделкам, за исключением вознаграждения, предусмотренного договором".
Значит , согласно этому, можно оставлять вознаграждение себе. А откуда считать 3 дня?
[QUOTE=ASK][b][QUOTE]
Еще вопросик. Указ Президента 1212 от 18-08-1996 (ред 25-11-2003). "Агентские договоры ... должны предусматривать перечисление в течение 3-х банковских дней на р/сч принципала всего полученного агентом по этим сделкам за исключением вознаграждения, предусмотренного договором". Значит можно за минусом. А откуда считать 3 дня? Со дня подписания акта или что-то другое?
Стажер, со дня утверждения отчета, не раньше. За минусом можно точно, так еще раз повторюсь многие делают.
Опять нужна помощь ! Как правильно отразить в книге Д и Р дневные выручки, если часть товара продается выкупленного (по договору с поставщиком купля-продажа), а часть - товара по договору комиссии. Доход писать всю выручку, а доход для налогооблож = вся выручка - по комиссии + вознаграждение? Хотя вознаграждения еще нет. Оно ведь будет только после утверждения отчета. Что-то совсем запутался.Цитата:
Сообщение от ASK
Стажер, у меня упрощенка давно была, я уже подзабыла, но ИМХО так. Да, делала так- купленный товар полностью, а комиссионный в колонку доход не принимаемый, а в конце месяца комиссионное вознаграждение в доход. Может и не правильно, т.к. где-то читала, что когда удерживаешь вознаграждение, нужнокаждый день удержанное в доходе показывать. Но от перемены мест слогаемых... На налог все равно не повлияет, если даже в конце месяца будете полностью ставить.
Цитата:
Сообщение от Стажер
Можно еще раз для особо тупых?
у нас УСН, часть торговли нашим товаром, часть комиссионным. Комитент на ОСНО. товар продаем физикам. Кому какие сч/ф нам выставлять и с НДС или без??? я совсем запуталась!
расчет с комитентом у нас такой: получаем выручку за комиссионный товар, в конце квартала составляем отчет комиссонера, комитент его одобрямс, мы забираем свое вознаграждение, а остальное отсылаем комитенту. вознаграждение у нас = цена продажи - цена комитента
Спасибо
Всем привет! помогите разобраться: планируем выкупить мебель и выступив в качестве комитента дать ее на реализацию комиссионеру. Какой вариант упрощенки выбрать?
д-р
