Ген. директор = ИП. Возможно?

Завозился перекапывая Устав взятый за образец и сильно задумался над следующим пунктом:

"6.3.5. назначение Генерального директора и досрочное прекращение его полномочий, установление размеров выплачиваемых ему вознаграждений и компенсаций, а также принятие решения о передаче полномочий Генерального директора коммерческой организации или индивидуальному предпринимателю (управляющему), утверждение управляющего и условий договора с ним"

На руках имеется:

ООО готовящийся к регистрации в моём единоличном пользовании (для которого и перебирается Устав) сидит на УСН 15%. Помимо этого я же зарегистрирован как ИП на УСН 15% до 2009, затем на 6%.

Если я со стороны ООО заключаю договор с ИП-собой, то я во-первых по идее получаю возможность свободно выводить прибыль учредителя под 6% через ИП, во-вторых (что куда актуальнее) не плачу себе как физ. лицу (что было бы в обычном случае) зарплату, чем избегаю необходимости связываться с НДФЛ, вписывать для этого ООО даже одного наёмного работника (кроме ИП), бегать по фондам и платить налоги физ. лица. Кругом одни преимущества. Платить тогда налог по ИП, да налог по ООО остаётся + пенсионные.

А вот теперь самый насущный вопрос. Налоговая не растерзает? Чем чревато?
И сможете ли подсказать как подобный вариант оформить (шаблон договора/ещё что)?

В догонку... ИП используется под оказание консалтинговых услуг. В обозримые 7-8 месяцев потребуется ещё одно ООО с моим участием. В идеале хотелось бы заточить к этим 2 ООО ИП как Ген. Директора и таким образом обойтись без лишних формальностей с устройством у себя же на работу в том числе.

Буду очень признателен за мысли на сей счёт.

И самое главное.
Дело происходит в Москве, 46-я ФНС зарегистрирует с подобными "особенностями"?

Цитата:

---

во-первых по идее получаю возможность свободно выводить прибыль учредителя под 6% через ИП

---

Каким образом? Оказывая липовые услуги ООО ?

Цитата:

---

во-вторых (что куда актуальнее) не плачу себе как физ. лицу (что было бы в обычном случае) зарплату

---

Платить з/п директору ООО обязано.

Цитата:

---

Кругом одни преимущества.

---

Слишком утрированно :)

Цитата:

---

хотелось бы заточить к этим 2 ООО ИП как Ген. Директора

---

ИП не может быть директором. Директором является физическое лицо, а наличие у него статуса ИП на исполнение трудовых обязанностей в ООО никак не влияет.

Цитата:

---

индивидуальному предпринимателю (управляющему),

---

Имеется в виду не директор, а арбитражный (конкурсный) управляющий, назначаемый при банкротстве.

Цитата:

---

Имеется в виду не директор, а арбитражный (конкурсный) управляющий, назначаемый при банкротстве.

---

LegO NSK, при чем здесь банкротство?
ОСУ в любое время может передать полномочия ЕИО управляющему (ст. 42 ФЗ об ООО).

Leila, мы перевернули мой мир! :wow: Думал, что только УК могут быть. Век живи - век учись.

На практике такое бывает, я про ИП в роли единоличного исполнительного органа общества?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Каким образом? Оказывая липовые услуги ООО ?

---

Оказывая вполне реальные услуги по управлению предприятия. Когда Ген. директором выступает физ. лицо-учредитель, он оказывает липовые услуги? Нет. Абсолютно аналогично с ИП.

Цитата:

---

Платить з/п директору ООО обязано.

---

Если директор есть. Но это необязательно. Правильно выше линк дали.

Уважаемые, законодательно всё абсолютно легально и если не выводить через подобную "дыру" прибыль предприятия в значительных объёмах, по идее и отмыва нет.

Но вот как отнесётся ФНС при регистрации? Сразу с места в карьер не зарубят как "нестандартную ситуацию"?

А то весьма обидно - взял офис не по массовому адресу, индивидуально Устав перелопатил, оптимизировал, уменьшил возню отказавшись от директора, а тут "бац!" и отказ?

Цитата:

---

Но вот как отнесётся ФНС при регистрации?

---

Плохо отнесется, если и не при регистрации, то при проверке :)

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Плохо отнесется, если и не при регистрации, то при проверке :)

---

Чёрт с ней с проверкой. Побадаюсь разок, докажу что белый и пушистый да и всё. У меня и впрямь всё абсолютно белое.

А вот не развернут ли с регистрацией?

Цитата:

---

Побадаюсь разок, докажу что белый и пушистый да и всё.

---

Не говори "гоп" (с)

Она называлась раньше схемой юкоса. Ходор и его товарищи, будучи ИП, оказывали услуги по управлению и консультированию своими компаниями, за что и получали большую и очень белую зарплату.Но т.к. вы врядли так богаты, что бы прокуратура вами занялась, то я думаю все прокатит. делайте ип на упрощенке 6% и руководите.

Цитата:

---

Ходор и его товарищи,

---

Они, помнится, патент тогда имели по старой УСН...

Цитата:

---

Но т.к. вы врядли так богаты, что бы прокуратура вами занялась,

---

Этим может заняться какой-нибудь пытливый ум в ИФНС :)

Ну чтож... Уважаемые, готовьтесь встречать нового идейного борца с "Кровавывым Путеным и Рижимом" :)

Икар
Дон Кихот
Орда

Поделитесь опытом:)
С этого года расширили виды деятельности ИП на патенте, вот тоже мучаюсь, как учредитель ООО могу оказывать услуги как ИП, например по ремонту средств ВТ и офисной техники?

Ваше учредительство с Вашей ИП-деятельностью находятся в параллельных вселенных.

м.б., но могут ли признать, что таким образом получаю дивиденды с ООО, через оказание услуг? А это разные % налогообложения.

Услуги реальные?

Хм... не вижу ничего не законного. Дивиденд? - да нет. Недоказуемо.
З.Ы. обязательно такой схемкой воспользуюсь ;)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

м.б., но могут ли признать, что таким образом получаю дивиденды с ООО, через оказание услуг? А это разные % налогообложения.

---

Прибыль в виде дивидендов распределяется с определенными интервалами (не чаще чем раз в квартал, смотрим устав), правда фактическая выплата дивидендов - это уже другой процесс, но сначала распределяем.. Если организация на УСН и бухучет не ведете, то говорить о дивидендах вообще не приходится.

Цитата:

---

Если организация на УСН и бухучет не ведете, то говорить о дивидендах вообще не приходится.

---

С чего это вдруг?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

С чего это вдруг?

---

Как прибыль считать будем?

Вы не знаете, как считается прибыль?
Доход - расход, примерно как то так.

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Вы не знаете, как считается прибыль?
Доход - расход, примерно как то так.

---

Ну и поведайте тогда как отнять расход, если бухучет не велся и расходы для составления баланса не фиксировались, например, при 6%?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Она называлась раньше схемой юкоса. Ходор и его товарищи, будучи ИП, оказывали услуги по управлению и консультированию своими компаниями, за что и получали большую и очень белую зарплату. Но т.к. вы вряд ли так богаты, что бы прокуратура вами занялась, то я думаю все прокатит. делайте ИП на упрощенке 6% и руководите.

---

На самом деле в схЭме Юкоса был другой косяк (обвинительное заключение публиковалось на сайте Ходорковского).

ИП Ходорковский в 1996-1999 годах заключал договор с оффшорной компанией на предмет оказания консалтинговых и прочих услуг, а эта оффшорная компания заключала договор с Юкосом и платила за услуги в оффшор по зеркальному договору с ИП Ходорковским. Цена вопроса - декларирование почти 1'000'000$ за налоги в размере около 150$. Резюме обвинителей - притворная сделка, т.к. ИП Ходорковский фактически оказывал услуги Юкосу. Обвинение судом снято за давностью...

Но у Ходорковского были услуги, а не функция управляющего.

На самом деле мысль будоражит в следующем режиме:

1. Предмет договора.
1.1. Общество передает, а Управляющий принимает и осуществляет закрепленные Федеральным законом «Об обществах с ограниченной ответственностью» от 08.02.98 № 14-ФЗ, иными правовыми актами Российской Федерации, Уставом и внутренними документами Общества полномочия единоличного исполнительного органа (Генерального директора) Общества в порядке и на условиях, определенных настоящим Договором.
1.2. Заключение настоящего Договора не влечет за собой изменение Устава Общества в части, касающейся полномочий единоличного исполнительного органа Общества, а также самого термина «Генеральный директор», однако те положения Устава Общества, которые регулируют полномочия Генерального директора и порядок их осуществления, на период действия настоящего Договора применяются только в отношении Управляющего.
1.3. Полномочия единоличного исполнительного органа (Генерального директора) Общества считаются переданными Управляющему с момента заключения настоящего договора.
1.4. За осуществление Управляющим полномочий по настоящему Договору Общество уплачивает Управляющему вознаграждение в размере 90% (девяносто процентов) от разницы между доходом общества и его расходами на нормальную хозяйственную деятельность, включающими налоги, заработную плату работникам общества, начисления на ФОТ, штрафы и пени по результатам хозяйственной деятельности под руководством Управляющего и устанавливается на весь период действия настоящего договора.
1.5. Указанная выплата НДС не облагается (УСН в порядке главы 26.2 НК РФ).
1.6. Управляющий имеет право самостоятельно производить перечисление сумм вознаграждения со счетов Общества.

2.2. Управляющий действует от имени Общества без доверенности.
Управляющий вправе назначить своего представителя для осуществления руководства текущей деятельностью Общества, полномочия которого выражаются в специальной доверенности, выдаваемой Управляющим.

и т.д.

На самом деле концепция 90% действует если в ООО участник и Управляющий - одно и то же лицо. Однако для изрядно докапывающихся следует подобрать индивидуальную экономическую мотивацию. Хотя и общая ("Хочу") вполне подходит для любой конкретики.

Цитата:

---

Сообщение от Egregor

Ну и поведайте тогда как отнять расход, если бухучет не велся и расходы для составления баланса не фиксировались, например, при 6%?

---

Мне щас нужно калькулятор Вам купить и принести?
С каких это пор система налогообложения стала лишать учредителей права на дивиденды???

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Мне щас нужно калькулятор Вам купить и принести?

---

Нет, за чем же идти на таки траты, да и "нести" далеко пришлось бы, чай не в одном городе проживаем, просто лелеял надежду на какой-нибудь мастер-класс в Вашем исполнении по расчету прибыли без расходной части.

Цитата:

---

С каких это пор система налогообложения стала лишать учредителей права на дивиденды???

---

Я где-то это утверждал? Это Ваша вольная интерпретация моего поста. Право на дивиденды остается, но если бухучет не ведется, как баланс то вывести? Одного калькулятора маловато будет, надобно учет восстанавливать.

Коллеги, в 46 зарегистрировали ООО (Москва), генеральный директор - один из учредителей . Он имеет статус ИП. Как передать обязанности генерального директора ему как индивидуальному предпринимателю (чтоб зарплату не платить директору, а платить ип за управление ооо-шкой)
Если криво выразился - просьба не пинать ) спасибо!!!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если криво выразился - просьба не пинать ) спасибо!!!

---

Дорогой посетитель сайта, Ваша реплика исполнена грамотно, а текст соответствует тематике топика. Одобрямс...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Коллеги, в 46 зарегистрировали ООО (Москва), генеральный директор - один из учредителей. Он имеет статус ИП. Как передать обязанности генерального директора ему как индивидуальному предпринимателю (чтоб зарплату не платить директору, а платить ип за управление ООО-шкой)

---

Передать не просто, а очень просто:

0. Посмотреть в устав: допускает ли документ привлечение ИП/управляющей компании в соответствующем качестве...

1. Протокол собрания участников:

1. Освободить досрочно от обязанностей Генерального директора Общества с ограниченной ответственностью «ООО» господина Иванова Ивана Ивановича, определив ему последний день работы «06» октября 2010 года.
2. Полномочия единоличного исполнительного органа с правом подписи финансовых и распорядительных документов по Обществу с ограниченной ответственностью «ООО» с «07» октября 2010 года передать индивидуальному предпринмателю Иванову Ивану Ивановичу (ОГРН ИП 000000000000) на срок с «07» октября 2010 года по «07» октября 2020 года.
Условия договора с индивидуальномым предпринмателем Ивановым Иваном Ивановичем утвердить, подписание договора между индивидуальномым предпринмателем Ивановым Иваном Ивановичем и Обществом с ограниченной ответственностью «ООО» на срок с «07» октября 2010 года по «07» октября 2020 года поручить господину Иванову Ивану Ивановичу.
3. Обратиться в орган государственной регистрации юридических лиц с целью регистрации изменений по Обществу с ограниченной ответственностью «ООО» в соответствии с действующим законодательством.

2. Заверить у нотариуса форму 14001 - старую, пришпилеть соответствующий листок про ИП-управляющего.

3. Беспошлинно подать в 46-ю МИФНС нотариально заверенное заявление по форме 14001, протокол, договор.

4. Получить (через 7 дней) выписку из ЕГРЮЛ и свидетельство о регистрации изменений.

5. Жить долго и счастливо

Точно и красиво! благодарю!

Вижу вы профессиональны в данном вопросе. можете скинуть ссылку на образец договора по передаче прав управления ООО индивидуальному предпринимателю ?
Заранее спасибо



Передать не просто, а очень просто:

0. Посмотреть в устав: допускает ли документ привлечение ИП/управляющей компании в соответствующем качестве...

1. Протокол собрания участников:

1. Освободить досрочно от обязанностей Генерального директора Общества с ограниченной ответственностью «ООО» господина Иванова Ивана Ивановича, определив ему последний день работы «06» октября 2010 года.
2. Полномочия единоличного исполнительного органа с правом подписи финансовых и распорядительных документов по Обществу с ограниченной ответственностью «ООО» с «07» октября 2010 года передать индивидуальному предпринмателю Иванову Ивану Ивановичу (ОГРН ИП 000000000000) на срок с «07» октября 2010 года по «07» октября 2020 года.
Условия договора с индивидуальномым предпринмателем Ивановым Иваном Ивановичем утвердить, подписание договора между индивидуальномым предпринмателем Ивановым Иваном Ивановичем и Обществом с ограниченной ответственностью «ООО» на срок с «07» октября 2010 года по «07» октября 2020 года поручить господину Иванову Ивану Ивановичу.
3. Обратиться в орган государственной регистрации юридических лиц с целью регистрации изменений по Обществу с ограниченной ответственностью «ООО» в соответствии с действующим законодательством.

2. Заверить у нотариуса форму 14001 - старую, пришпилеть соответствующий листок про ИП-управляющего.

3. Беспошлинно подать в 46-ю МИФНС нотариально заверенное заявление по форме 14001, протокол, договор.

4. Получить (через 7 дней) выписку из ЕГРЮЛ и свидетельство о регистрации изменений.

5. Жить долго и счастливо[/QUOTE]

Господа, а кто-нибудь по этой схеме проходил ВНП?

подскажите, пожалуйста, если в ооо только управляющий ИП и больше никого нет, то при сдаче нулевой отчетности в фонды среднесписочную численность работников указывать 0???

вызвала сомнения форма заявления...
ведения содержищиеся в ЕГРЮЛ - Иванов ИИ", Сведения вносимые в ЕГРЮЛ - "Иванов ИИ"