Новичок.
Входная накладная с НДС, могу ли я приходовать материалы и товары без НДС (УСНО 15%)
Новичок.
Входная накладная с НДС, могу ли я приходовать материалы и товары без НДС (УСНО 15%)
а ндс куда денете?
вернут поставщику :)
натурой? :wow:
Входной НДС понизит ваш 15% налог, но если Вы патриот России и желаете своими средствами усилить ее финансовое могущество, то не учитывайте :yes:Цитата:
Сообщение от СветХл
Обязаны. Если следовать буквально букве закона, то НДС пупрощенцами приходуется отдельно :)Цитата:
Входная накладная с НДС, могу ли я приходовать материалы и товары без НДС (УСНО 15%)
LegO NSK, уважаю Ваше мнение: интересно, а что там говорит буква закона про момент списания этого отдельно оприходованного НДС? После оплаты, оприходования предназначенного для перепродажи товара? Или по мере реализации товара?
Статья 346.16. Порядок определения расходов
1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;
Следовательно, право на включение НДС в расходы по УСН возникает в тот же момент, когда возникает право на включение в расходы стоимости товаров, работ, услуг, к которым относится сей НДС.
Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров:
по стоимости первых по времени приобретения (ФИФО);
по стоимости последних по времени приобретения (ЛИФО);
по средней стоимости;
по стоимости единицы товара.
Интересно, а возместить этот НДС из бюджета можно?
нельзя
А можно увидеть ссылки на "буквы закона", из которых следует обязанность приходовать НДС отдельно?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
346.16
Пункт какой?Цитата:
Сообщение от Циник
восьмой
целиком влом почитать что ли?
8 и 23, если у вас товары )Цитата:
Пункт какой?
Этот пункт не регулирует порядок принятия к налоговому учету НДС по оплаченным товарам (работам, услугам).Цитата:
Сообщение от Циник
зато он выделяет "входной" НДС как самостоятельный вид расхода )Цитата:
Этот пункт не регулирует порядок принятия к налоговому учету НДС по оплаченным товарам (работам, услугам).
Но из этого не следует ОБЯЗАННОСТЬ принимать к налоговому учету НДС по оплаченным товарам (работам, услугам) отделно от стоимости этих (работ, услуг).Цитата:
Сообщение от Ego
В пункте 2.7. Порядка заполнения "упрощенной" Книги учета доходов и расходов написано: "в графе 5 налогоплательщик отражает расходы, указанные в статье 346.16 кодекса". Как известно, в упомянутой статье расходы классифицированы, то есть материальные затраты и суммы налога на добавленную стоимость по ним указаны как самостоятельные виды затрат. Как следствие, они должны отражаться отдельно.
(с) "Консультант. Комментарии к документам для бухгалтера", N6, март 2007 г.
верно, про "обязанность" ни слова, но вы сможете доказать что "не обязаны"? )
Классификация расходов еще не накладывает обязанности их раздельного принятия к учету и потому этот вывод:Цитата:
Сообщение от Ego
неверен. Они МОГУТ отражаться отдельно, но НЕ ОБЯЗАНЫ. Да и вообще, с ких пор документы типа:Цитата:
Как следствие, они должны отражаться отдельно.
стали способны накладывать на бухгалтера какие-либо обязанности?Цитата:
(с) "Консультант. Комментарии к документам для бухгалтера", N6, март 2007 г.
Могу: Не обязан именно потому, чтоЦитата:
Сообщение от Ego
.Цитата:
Сообщение от Ego
ваше право )
Есс-сно.Цитата:
Сообщение от Ego
Я так понял, что препирательства связаны с тем, что имярек лень в графе расходов отдельной строкой записать НДС? С другой стороны, как налоговая сможет придраться к этому факту, если упрощенцы не являются плательщиками НДС, вычеты им не положены, и нигде в законе прямо не указано на обязанность этой категории выделять НДС? А на форуме нам старшие товарисчи неоднократно вдалбливали, что никакие письма и мнения не являются истинами в "крайней" инстанции...
Неа. Имярек просто очень не нравится, когда кому-либо вменяют что-либо в обязанность, основываясь на досужих домыслах и налорговских поверьях....Цитата:
Сообщение от tit
Поразмышляем.
2.2. В графе 2 указываются дата и номер первичного документа, на основании которого осуществлена регистрируемая операция.
На основании одного ли и того же документа будут приходоваться в книжку-раскраску стоимость товара и НДС по нему ?
Ну, а если по накладной? Зачем нам счет-фактура, в накладной и НДС указан и сумма к оплате. Вообще, счет-фактура после отмены печати превратилась в бумажку, которую можно успешно отшлепать собственными силами. Поразмышляем: для чего и для кого упрощенцу надо выделять НДС? Даже при встречной проверке поставщика докУментом послужит накладная.
Смысла отдельно приходовать НДС я не вижу. Хотя формально он должен приходоваться отдельно. Иначе по какой причине НДС в ст.346.16 выделен в отдельный пункт?
Что касается документа для приходования НДС, то ИМХО такой бумагой должен являться счет-фактура, потому что именно этот документ в большинстве случаев (розница не в счет) подтверждает исчисление и предъявление НДС продавцом покупателю.
Не согласен с Вами. Если возможно, поподробнее, откуда взялось это любимое Минфином и ФНС очаровательное "следовательно"? Читаем дословно про НДС: 1. по оплаченным товарам, 2. по приобретенным товарам (читай, оприходованные!), 3. по товарам, ПОДЛЕЖАЩИМ (будущее время русского языка!) включению (а не ВКЛЮЧЕННЫЕ!) в состав расходов... (читай, предназначенные для реализации!). Разве это толкование не более "следовательно", чем "Минфиновское"? Поправьте, меня, пожалуйста!...Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Правим. Стоимость не любого приобретенного и оплаченного товара подлежит включению в расходы, а только того, который реализован.
На момент приобретения и оплаты товара налогоплательщик не может знать, включит ли он стоимость товара в расходы, а если включит - то когда.
по первому абзацу: я про списание НДС, а не товаров.
по второму абзацу: где же Ваша "буква закона?! (Я про БУДУЩЕЕ время) И каким же таким "чудесным" образом на ОСН налогоплательщик "знает", что товары будут реализованы и "засчитывает" входящий НДС. Какая ж тут разница с УСН? Если товары приобретены для последующей реализации (а само понятие товары эту последующую реализацию подразумевает), значит НДС - в расходы. Или "по букве закона" не так?
8) суммы налога на добавленную стоимость по оплаченным товарам (работам, услугам), приобретенным налогоплательщиком и подлежащим включению в состав расходов в соответствии с настоящей статьей и статьей 346.17 настоящего Кодекса;
Не просто подлежащим включению в расходы. Идет отсылка к ст.346.17, то есть к соблюдению еще одного условия
Не надо про НДС на ОСН, там формулировка совершенно другая.Цитата:
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров.
Позволю себе в подтверждение вышесказанного выдержку из ст. 171 НК:
...
2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации без таможенного контроля и таможенного оформления, в отношении:
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
....
2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.
Не вижу НИКАКОЙ разницы в смысле "товаров, приобретаемых для перепродажы (пп.2. 2) ст.171) и "...товаров, подлежащих(-им) включению в расходы (по мере реализации - в моем вольном изложении)".
идет отсылка к ст 346.17 , согласно которой ТОВАРЫ БУДУТ списаны в расходы. Про НДС в ст 316.17 ни слова. Повторю еще раз свое "недовольство" Вашим (читай Минфиновским) чтением "буквы закона". Это ничто иное как ВОЛЬНОЕ толкование простой и понятной формулировки, написанной РУССКИМ языком (пп. 8 ст 346.16). И "как всегда" - не в пользу налогоплательщика.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Потому что его нет...Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Не должен даже формально.Цитата:
Хотя формально он должен приходоваться отдельно.
Отнюдь не по причине отдельного оприходования...Цитата:
Иначе по какой причине НДС в ст.346.16 выделен в отдельный пункт?
Это толькл ваше МХО, и не более того.... Хотите - приходуйте по с/ф, но обязатеьным для других это не будет.Цитата:
Что касается документа для приходования НДС, то ИМХО такой бумагой должен являться счет-фактура,
Продавец НДС покупателю не предъявляет. Он его (НДС) от покупателя получает....Цитата:
потому что именно этот документ в большинстве случаев (розница не в счет) подтверждает исчисление и предъявление НДС продавцом покупателю.
Извиняюсь, вышестоящий пост Анонима - это не того Анонима :-) , кто более ранние писал: это был ваш покорный слуга. А приходовать НДС отдельно нужно только в том случае, если порядок его отнесения на расходы будет отличаться от порядка отнесения на расходы стоимости товаров, за что я высказывался выше. ИМХО.
Кому нужно? "Нужно" не всегда означает "обязательно для всех"....Цитата:
Сообщение от Vas'ka
Нужно тем налогоплательщикам, которые не хотят переплачивать единый налог только из-за боязни последующих разбирательств (схема которых уже проявилась выше, в том числе судебных) с налоговой службой.
Чувствую, Аноним №2, что у Вас имеется на этот счет свое мнение. Хотелось бы с ним ознакомиться.
Что значит "будет отличаться"? Порядок вроде единЦитата:
А приходовать НДС отдельно нужно только в том случае, если порядок его отнесения на расходы будет отличаться от порядка отнесения на расходы стоимости товаров, за что я высказывался выше. ИМХО.
