Здравствуйте. Генеральный директор, он же единственный учредитель. Надо ли заключать трудовой договор?
Вид для печати
Здравствуйте. Генеральный директор, он же единственный учредитель. Надо ли заключать трудовой договор?
Да, нужно обязательно :)
Получается он заключает договор как бы сам с собой?
Jul`etta, у других участников форума бывало и другое мнение по этому вопросу.
Советую спросившему воспользоваться поиском. Дискуссии были горячими.
Спасибо. Поищу на форуме.
Известно письмо начальника правового управления Минтруда Шкловца о том, что в случае директора, являющегося единственным участником общества, трудовой договор не заключается вообще. Но это его мнение не основано на букве Трудового кодекса, во-первых, и чревато дискуссией с налоговиками об отнесении на расходы зарплаты директора, во-вторых.
IMHO есть два варианта:
(1) Общество в лице единственного участника подписывает договор с нанимаемым директором. На совпадение подписей с двух сторон не обращаем внимания
(2) Участник издает решение "Об условиях труда генерального директора при замещении этой должности единственным участником". В этом решении указываются все нормы, которые должны были бы содержаться в ТД. В конце еще специально для налоговой пишем, что это решение заменяет трудовой договор на период замещения участником должности ГД.
Я лично предпочитаю второй вариант (он менее шизофренический), хотя формально допустимы оба.
А еще вопрос. Решение о создании было принято в августе 2008 года. Зарегистрировалось предприятие (получила ИНН, ОГРН и т.д.) в ноябре. Деятельность не велась. Работать начали с января (людей набирать, деятельность развернули..). Вопрос. С какого числа работает Ген. директор?
С даты регистрации
C даты, установленной трудовым договором. Не ранее даты регистрации, естественно.
по ст. 56 ТК трудовой договор - соглашение между работодателем и работником....
Нет смысла его заключать, если работодатель и работник - одно лицо, т.к. нет двух разных сторон ТД.
Товарищи, помогите плиз.Если ТД заключается между ОО и гендиром где последний действует на основании устава, для чего тогда в его решении №1 об учреждении общества пишется
РЕШИЛ :
5. Назначить на должноть гендиректора себя _Иванова И.И.
Так на основании чего действует гендир в договоре? Устава или Решения?????
У меня такая же ситуация. Нужно составить трудовой договор с директором, ничего страшного в этом нет. И начислять ему зарплату.
Там просто в договоре есть пункт: данный договор составлен на основании ....чего???? Устава или решения где написано (см.выше "5. назначить гендиректором себя-иванова и.и") устав же утверждается решением... Так на основании чего ТД то заключать ?? ЗапуталисьЦитата:
Сообщение от Lada52
основанием для заключения ТД с директором является решение учредителя.
Спасибо большое! То есть в тексте где написано ...Иванов И.И действующий на основании ..... "Устава" с одной стороны и .......Цитата:
Сообщение от stas®
а далее, где написано что Данный ТД составлен на основании Решения учредителя от .... числа.
Или это некорректно?
устав гласит, что у вас есть такой орган - "ген.директор", решением же учредители назначают на эту должность конкретного человека.
ООО, в лице Ивана Иваныча Учредителя, действующего на основании решения от..., с одной стороны, и гражданин..., с другой стороны.
Спасибо теперь поняла!!! Просто мы в обычных договорах везде пишем действущем на основании Устава..........Цитата:
Сообщение от stas®
полномочия ЕИО совершать сделки определены уставом.
А полномочия учредителя заключить трудовой договор - решением.
Вообще, текст формул "действующий на основании" - это условность и традиция, не имеющая практического значения для результата :)
Да я вот тоже размышляя пришла к тому, что это скорее "принято писать", чем логически обосновано.Цитата:
Сообщение от stas®
Спасибки Вам за помощь!
Добрый день, может кто подсобит начинающему Ген директору(единственному учредителю) и выложит Трудовой договор, хоть посмотреть на него, а то запутался надо его составлять не надо. Решил пусть будет, хуже не будет. Если у кого есть киньте пожалуйста. Заранее спасибо!
А в трудовую книжку как написать о приеме директора на работу? И нужен ли приказ еще?
Избран/назначен на должность генерального директора
Приказ о вступлении в должность принято писать:
"В соответствии с решением ОСУ от ... ПРИКАЗЫВАЮ:
полагать меня вступившим в должность генерального директора 9 августа 2009 года".
Спасибо большущее!
Я хочу воспользоваться первым вариантом. В труд. книжке ген.дира необходима запись номера Приказа. А ведь в случае "Генеральный директор, он же единственный учредитель" создаются решения. То как быть с записью в тк?Цитата:
Сообщение от stas®
отчего вы так решили?Цитата:
В труд. книжке ген.дира необходима запись номера Приказа.
Вопрос: О невозможности заключения трудового договора в случае, когда руководитель организации является ее единственным участником (членом, учредителем).
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199
Департамент заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России рассмотрел письмо и сообщает следующее.
Главой 43 Трудового кодекса Российской Федерации установлены особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организации.
Согласно ст. 273 Трудового кодекса Российской Федерации положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества.
В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник общества в данной ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность и этом случае, по нашему мнению, осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.
Директор Департамента
заработной платы, охраны труда
и социального партнерства
Н.З.КОВЯЗИНА
18.08.2009
Тата13, ничего нового, эта позиция упоминалась еще в #6. Понятие трудового договора определено отнюдь не в главе 43 ТК, и нормы о трудовом договоре распространяются на руководителя в полном объеме.
Существует ли такая практика? Например, ген.директор, он же един. учредитель вступает в должность в день регистрации общества, а трудовой договор заключает сам с собой значительно позже, например через пол года?
ТД считается заключенным с момента начала работы,даже если он не заключен на бумаге.только на штрафы можете нарваться,если вдруг проверят
Новичок в бух.учете, я бы рекомендовал определить статус директора с самого начала. Иначе споры о том, кем он был, будут неизбежны.
Фирма год не ведет деятельность, хотелось бы хоть как-то воспользоватся в этом случае Письмом Минфина России от 7 сентября 2009 г. № 03-04-07-02/13, письмом Минздравсоцразвития России от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199.
А отпуск б/с как вариант невыплаты з\п смущает...
Новичок в бух.учете, вы хотите лишить дира пенсии?
Он гораздо надежнее экзотических воззрений Минздравсоцразвития :)Цитата:
А отпуск б/с как вариант невыплаты з\п смущает...
он так и так ее лишается на время отсутствия деятельности...Цитата:
Сообщение от Лёнка
Прийдется воспользоватся отпуском Б/С, хотя он мне и не нравится.
Отпуск Б/С у нас влияет на ежегодный отпуск и отпражается в персонифицированной отчетности. Так?
Правильно ли я поняла? В день регистрации фирмы Директор, в моем случае, пишет 2 приказа:
1. Приступаю по совместительству к исполенению обязанностей ген.директора и гл.бухгалтера на основании решения.....
2. Приказываю пологать меня находящемся в отпуске с 01.01.2009 по 31.12.2009 г. без сохранения заработной платы.
Ну, главбух тут лишний. Это отдельный приказ: установить, что ведение бухгалтерского учета общества осуществляется генеральным директором лично.Цитата:
1. Приступаю по совместительству к исполенению обязанностей ген.директора и гл.бухгалтера на основании решения.....
в теории да,а на практике,если вы не заполните эту злосчастную графу,наказания нет.я - не заполняюЦитата:
Отпуск Б/С у нас влияет на ежегодный отпуск и отпражается в персонифицированной отчетности. Так?
У меня эта ситуация как раз. Какие мне штрафы грозят при проверке, за что? Что в таких случаях я нарушаю?Цитата:
Сообщение от Лёнка
Юрий_Петухов, а что именно у вас происходит? )
Работаю, з/п не начисляю, договор не заключен для ген. директора
