Аренда помещения в школе

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).
В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(
Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

Подскажите пожалуйста возможно ли заключение подобного договора, либо есть какой-либо иной способ?
P.S. cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), а это потребует значительных материальных вливаний (ремонт делаем за свой счет) и очень не хочется потерять помещение...

кто-нибудь помогите!!!

Цитата:

---

Сообщение от egojob

... Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания. ...

---

Нагло врут.

Цитата:

---

Сообщение от egojob

... cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), ...

---

Цитата из ГК:

Цитата:

---

1. Частное или бюджетное учреждение не вправе отчуждать либо иным способом распоряжаться имуществом, закрепленным за ним собственником ...

---

Прокуратура по Вам плачет.

Цитата:

---

Сообщение от egojob

... очень не хочется потерять помещение...

---

Запросто потеряете.
Читайте внимательно ваш местный закон, а я сильно сомневаюсь, что право заключения договора аренды в нем предоставлено директору школы.

Цитата:

---

уже второй год

---

и как вы там два года без договора аренды находитесь?
плату за пользование помещением директор девает куда?(-------)

Согласен с BorisG.
Редко, но в этот раз "Согласен"!

Цитата:

---

Сообщение от egojob

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).

---

Не дай бог прокуратура узнает:wow:

Цитата:

---

Сообщение от egojob

В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(

---

Правильно сказали, но не договрили кое-что. Договор аренды заключить можно путем проведения конкурса или аукциона (ст.17.1 закона о приватизации кажется)

Цитата:

---

Сообщение от egojob

Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

---

Неееееправда

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Прокуратура по Вам плачет.

---

А что в этом случае грозит организации занимающей помещения школы?

Прокуратура как раз плачет по директору школы...который любезно и безвозмездно приютил в ее стенах организацию...

Цитата:

---

Сообщение от Kak_tak

Правильно сказали, но не договрили кое-что. Договор аренды заключить можно путем проведения конкурса или аукциона (ст.17.1 закона о приватизации кажется)

---

Вы видимо имели в виду закон 135-ФЗ "О защите конкуренции" ;)

Цитата:

---

Сообщение от @Alena

Вы видимо имели в виду закон 135-ФЗ "О защите конкуренции" ;)

---

Нет, он просто смешал в одну кучу два закона. ;)
Ст. 17.1 действительно из 135-ФЗ, а вот порядок проведения аукционов до принятия соответствующего документа Правительства в соответствии с п. 4 указанной статьи, пока еще действительно регулируется 178-ФЗ "О приватизации..."
Такая вот "солянка" ;)

Вот что написано по этому поводу:
http://www.lexed.ru/pravo/theory/rojkov/?12.html

Кто-нибудь знает, что-нибудь изменилось в связи с переходом школ на автономку?!

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Прокуратура как раз плачет по директору школы...который любезно и безвозмездно приютил в ее стенах организацию...

---

Думаю, что максимум что сделает в этой ситуации прокурор - это подаст иск о признании договора недействительным.

Возможно стоит рассомтреть вариант договора на оказание услуг по размещению какого-нибудь оборудования (ну, например, оборудование которое может применятся в учебном процессе). Т.е. школа оказывает услуги по размещению оборудования в каком-нибудь помещении.

Здравствуйте! Хотела бы поднять данную тему форума. Если ИП- педагог произвел ремонт кабинета за свой счет в школе и разместил оборудование для учебного процесса. Собственник школы дал разрешения на аренду в школе, в Комитете по имуществу этот договор на рассмотрении уже месяц, обязывают проводить торги, не подписывают. Что грозит ИП- педагогу , который работает без договора аренды в школе 2ой месяц?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Здравствуйте! Хотела бы поднять данную тему форума. Если ИП- педагог произвел ремонт кабинета за свой счет в школе и разместил оборудование для учебного процесса. Собственник школы дал разрешения на аренду в школе, в Комитете по имуществу этот договор на рассмотрении уже месяц, обязывают проводить торги, не подписывают. Что грозит ИП- педагогу , который работает без договора аренды в школе 2ой месяц?

---

Могут отобрать все оборудование. Ну а ремонт....
В лучшем случае скажут - спасибо, но я бы не надеялся и на это....

Если можете, то постарайтесь договориться с директором школы, в которой работаете, о том что оборудование это лично Ваше и Вы используете его исключительно в целях учебного процесса. И на это у Вас должен быть договор. Суть в том, что в случае своего увольнения Вы можете забрать все оборудование, перечисленное в договоре или оставить его (как Сами решите). И ремонт можно указать в том же договоре - ИП-педагог производить ремонт класса за свой счет на безвозмездной основе, т.е. ИП делает ремонт, а школе не компенсирует ему этих затрат. Сами понимаете - добиться от школы денег за проделанный ремонт.....:o

Цитата:

---

Сообщение от egojob

Всем здравствуйте!
У нас проблема (ИП на УСНО) - уже второй год пытаемся официализировать свое нахождение в помещении школы (сейчас оформлено договором о сотрудничестве).
В 2007 году подавали документы на аренду в КУМИ, но нас послали к директору, т.к. вступили в силу изменения в законодательство, согласно которым договора аренды заключает директор школы. Он сказал, что не определен подядок заклчения, форма договора и тарифы на аренду. А летом 2008 года заключение договоров аренды вообще приостановили в связи с разногласиями в решениях законодательной власти... :-(
Пару недель назад ходили в КУМИ сами. Там сказали, что можно заключить договор возмездного оказания услуг со школой без указания стоимости услуг: школа нам зал, а мы школе ремонт, материалы и прочие неденежные вливания.

Подскажите пожалуйста возможно ли заключение подобного договора, либо есть какой-либо иной способ?
P.S. cейчас планируем расширение внутри школы (с директором согласовано), а это потребует значительных материальных вливаний (ремонт делаем за свой счет) и очень не хочется потерять помещение...

---

Ой, ну я Вас умоляю!
Не морочьте себе голову!
п. 2, ст. 651 ГК РФ и прокуратура нервно курит в сторонке!!! Я Вам говорю!!!:D
Пока есть эта законодательная норма - не забивайте себе голову всякой ерундой. Лучше займитесь своим любимым делом!
Удачи!:super:

b]veryoldman[/b],Подскажите пожалуйста, а в Москве тоже можно по такой системе работать :п. 2, ст. 651 ГК РФ и прокуратура нервно курит в сторонке!!!
Просто мне говорили в школе, что надо брать в аренду помещение в департаменте имущества г.Москва, потому что все школы принадлежат сейчас ему.Спасибо за ответ,С уважением, Андрей

Цитата:

---

школа нам зал

---

1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается.

"СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"

Тунеядец, Это танцевальный зал, он и построен в школе как танцевальный зал)) вопрос в другом: как официально снять в аренду в Москве? может кто уже снимал помещение,поделится опытом, спасибо!

Использовать для кого?

Только для учащихся этой школы или для любых желающих?

Тунеядец, Только для учащихся этой школы!

В таком случае, зачем арендовать зал?

Странный вопрос)) чтобы деньги зарабатывать ! Ставки нет , а если есть , то этих денег не достаточно))

Всем, доброго времени суток!
Очень прошу, нигде не можем найти информацию об этом.
Поделитесь пожалуйста, если кто располагает ее.
Вопрос таков:
Мы с женой педагоги-хореографы, есть свой детский танцевальный клуб в Москве, базируемся в общеобразовательной школе на " птичьих" правах уже 5 лет))
Подошло время, надо оформляться официально!
Жалко бросать детей и труд!)
Все уже перепробовали, осталось только АРЕНДА зала в школе!
Пытались найти информацию в интернете : на сайте департамента образования, департамента городского имущества - ничего не нашли!)
Может кто-то сталкивался с арендой зала в средней общеобразовательной школе?
Будем премного благодарны за любую информацию об аренде в средне-общеобразовательной школе.
Заранее Всех благодарим,
С уважением,
Андрей и Анастасия

Все дети - учащиеся этой школы?

Днём в зале школьные занятия, вечером в зале вы с вашими частными учениками?

Тунеядец, да, только этой!

Цитата:

---

Сообщение от Тунеядец

Все дети - учащиеся этой школы?
Да
Днём в зале школьные занятия, вечером в зале вы с вашими частными учениками?

---

Да

Это что за аренда, когда имущество передаётся арендатору каждый день на пару часов, а потом опять возвращается арендодателю?

Цитата:

---

Сообщение от Тунеядец

Это что за аренда, когда имущество передаётся арендатору каждый день на пару часов, а потом опять возвращается арендодателю?

---

Это называется почасовая аренда)).
Я арендовал так зал средней школе, в другом городе еще 20 лет назад в 1996 году ( я указывал в договоре время аренды, мне рассчитывали стоимость, я платил по квитанции )) , но сейчас, в России все не просто так, все не для людей))

к сожалению сейчас не сдается в аренду в школах, посмотрите что-то из раздела антитеррористических законов и как уже ранее говорили (1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается. "СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"). Просто в отделе образования никто не будет разбираться для каких целей сдается помещение, а диктовать условия вам в плане кто будет посещать ваши занятия они не могут, поскольку по сути нормативки такой просто нет и указать как вам вести предпринимательскую деятельность они просто не могут.

Цитата:

---

Сообщение от Alberto

к сожалению сейчас не сдается в аренду в школах, посмотрите что-то из раздела антитеррористических законов и как уже ранее говорили (1.7. Использование помещений общеобразовательных организаций не по назначению не допускается. "СанПиН 2.4.2.2821-10. Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы"). Просто в отделе образования никто не будет разбираться для каких целей сдается помещение, а диктовать условия вам в плане кто будет посещать ваши занятия они не могут, поскольку по сути нормативки такой просто нет и указать как вам вести предпринимательскую деятельность они просто не могут.

---

Мне сегодня в департаменте имущества, сказали, что аренда возможна, но нужно согласовать с департаментом образования.)) Сейчас буду туда долбить!
По поводу кто будет посещать мои занятия, у всех детей есть уже пропуски пластиковые, других не пускают, а другие мне и не нужны)) Этот вопрос решается за 2 минуты со службой охраны школы.

panlitvin, не проще ли заключить со школой договор возмездного оказания услуг? Ученики будут платить деньги школе, школа Вам - вознаграждение.

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

panlitvin, не проще ли заключить со школой договор возмездного оказания услуг? Ученики будут платить деньги школе, школа Вам - вознаграждение.

---

Добрый день, спасибо за ответ!Вы имеете ввиду школа оказывает дополнительные платные услуги? Этот Вариант , к сожалению нам не подходит, потому что нам достается от этого лишь 30 % денег))) . Это очень мало))

Цитата:

---

Сообщение от panlitvin

Добрый день, спасибо за ответ!Вы имеете ввиду школа оказывает дополнительные платные услуги? Этот Вариант , к сожалению нам не подходит, потому что нам достается от этого лишь 30 % денег))) . Это очень мало))

---

Да, правда, маловато. А с чем это связано? НДФЛ и страховые взносы Вы ведь сами уплачиваете. За что школа хочет брать 70%? За работу бухгалтера?

Цитата:

---

Сообщение от Rahsch

Да, правда, маловато. А с чем это связано? НДФЛ и страховые взносы Вы ведь сами уплачиваете. За что школа хочет брать 70%? За работу бухгалтера?

---

30 % - это чистые деньги, перечисляют на карту, но этого всё равно не достаточно)).