Автоперевозки из Финляндии в СПб

Транспортно-экспедиционная компания. ОСНО. Своих а/м нет, весь транспорт привлеченный (НЕ аренда; по договорам перевозки!).
Раньше только перевозки по России были. Сейчас хотим развивать направление на Финляндию. У меня вопрос по НДС. По кодексу, как я понимаю, ставка 0% при реализации услуг по перевозке, если точка отправления или прибытия не на территории РФ. Т.е. наш перевозчик выставит нам документы без НДС. Но мы, экспедиторы, оказываем свои услуги за вознаграждение. А мы же на территории РФ. Значит, вознаграждение все равно с НДС, ведь так?
Правильно ли я понимаю, что за непосредственно транспортные услуги я перевыставлю счет-фактуру своему заказчику без НДС, а счет-фактура на вознаграждение будет с НДС?
Извините, если для кого-то это очевидный вопрос. Никогда раньше с этим я не сталкивалась.

Цитата:

---

Значит, вознаграждение все равно с НДС, ведь так?

---

Может быть и 0% по той же 2-1-164-НК
2) работ (услуг), непосредственно связанных с производством и реализацией товаров, указанных в подпункте 1 настоящего пункта.
Положение настоящего подпункта распространяется на работы (услуги) по организации и сопровождению перевозок, перевозке или транспортировке, организации, сопровождению, погрузке и перегрузке вывозимых за пределы территории Российской Федерации или ввозимых на территорию Российской Федерации товаров, выполняемые (оказываемые) российскими организациями или индивидуальными предпринимателями (за исключением российских перевозчиков на железнодорожном транспорте), и иные подобные работы (услуги),
Договор какой? Первичку как оформляете?

Договор с заказчиком - на оказание транспортно-экспедиционных услуг, с перевозчиком - договор перевозки.
Перевозчик выставляет нам доки (акт и счет-фактуру) на сумму перевозки, мы выставлям акт и счет-фактру заказчику на общую сумму (трансп.услуги + вознаграждение), при этом вознаграждение выделяя в отдельную строку. Раньше все было с НДС, потому все по РФ.

0%, организация перевозки.

Я почему-то не уверена :(

Наш заказчик говорит, что мы вообще всю сумму можем им выставлять с НДС, они примут и доки, и оплатят без вопросов. Полагаю, с точки зрения финансовой выгоды и государство против не будет... вопрос лишь в том, как правильно нужно все сделать? :hmm:
Но если все-таки ставка 0%, то я так понимаю ее надо подтверждать - кто имеет такой опыт, поделитесь, пожалуйста, что для этого нужно?

Цитата:

---

Полагаю, с точки зрения финансовой выгоды и государство против не будет...

---

Будет (мы с вами коллеги-экспедиторы). Не уплаты 18% с реализации, а заявления вами вычетов. И у ваших заказчиков могут быть проблемы, налорги вычеты по международным перевозкам снимают.

Цитата:

---

кто имеет такой опыт, поделитесь, пожалуйста, что для этого нужно?

---

4-165-НК. Полный перечень.

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

Не уплаты 18% с реализации, а заявления вами вычетов

---

я не очень поняла, причем тут наши вычеты?
мы хотим 18% с реализации услуг заплатить, т.е. с вознаграждения.

Цитата:

---

я не очень поняла, причем тут наши вычеты?

---

0% ставка есть обязанность (ППВАС № 14555/05), соответственно мы обязаны предъявлять ее заказчику, подтверждать, заявлять вычеты в особом порядке, вести раздельный учет. Мысль понятна? :)

мысль - да! :yes:

Тоня, извините, если я туплю... но я не совсем поняла:

Цитата:

---

заявлять вычеты в особом порядке

---

о каких вычетах речь, если нам перевозчик выствит без НДС, мы заказчику так же...??? я что-то запуталась...
Я так поняла, что при ставке 0% все доки будут с 0%, а в декларации я должна буду заполнить отдельный раздел по этим суммам с приложением документов, указанных в п. 4 ст. 165

У вас вообще никаких затрат нет в процессе деятельности? Только расходы на перевозчиков?

Ой.. есть конечно...

Вот о их и речь..

Т.е. если у меня одна перевозка в месяц будет, то из-за вознаграждения в 2000 руб. я должна буду вести раздельный учет... Абсурд.
Тоня, извините, что я вас так мучаю, но "в особом порядке" - это как? где про это почитать? если можно - вкратце расскажите :dezl:
и уточните, пожалуйста, ссылку на постановление ВАС - не могу найти с тем номером, что вы дали.

Цитата:

---

я должна буду вести раздельный учет... Абсурд.

---

165-НК дает вам право вести его как захочет левая нога, описав сие в УП. Допустим, если выручка по ставке 0% в месяц менее 10% от общей выручки, весь налог сразу к вычету. Это и есть вкратце.

Цитата:

---

не могу найти с тем номером,

---

Номер все тот же, 14555/05 от 20.06.06, постановление Президиума.

Спасибо!!!

Узнала от коллег-экспедиторов, что перевозки зарубеж правильно высталвлять так: НЕ по территории РФ - НДС 0%, по территории РФ - 18%, т.е. общая сумма перевозки делится на 2 части и выставляется с разной ставкой НДС.
Теперь запуталась еще больше :(
Так как же все-таки правильно оформлять такие перевозки?

Цитата:

---

что перевозки зарубеж правильно высталвлять так

---

Абсолютно не правильно. Перевозка есть единый процесс (если она без перегруза) от места погрузки до места выгрузки. Коллегам читать 157-НК. И делиться фрахт лишь для того, чтобы импортеры включали в ТС не всю сумму, а лишь часть (не по территории РФ), как то предписывает ТК.

Хочу тоже по участвовать, можно? Я выставляю счета и все документы за перевозки, у нас свой парк а/м, возим Финляндия - Россия, со ставкой 0 % НДС. Когда в очередной раз сдала декларацию с возмещением, то мне культурно сказали, не хотите проблем, то и вычет не просите. Соответственно проблем не хочется и я некоторые услуги стала оказывать с НДС 18%. когда спросила нашего инспектора, как быть , если мы а/м перезаказываем, то он мне сказал, что лучше делать с НДС 18%. Хуже не будет. Я теперь так и делаю. Оставляю НДС к оплате немного и все довольны. Нам кстати бюджет так и не вернул сумму за 2007 год. Писала письма несколько раз и тишина. Хочу написать что бы хотя бы зачли в какой-нибудь налог.
А документы на подтверждение предоставляю: договора с заказчиками, заявки на перевозки, сч-ф, счета, смрки, так де просят первый лист корнета и свидетельство о завершении транзита. Это все у меня просили предоставлять.

Цитата:

---

Хочу тоже по участвовать, можно?

---

Нужно!!!!!!!! Чем больше мнений, тем лучше :)
Я вот тоже слышала от знакомых, что некоторые работают так же с 18%, кто-то делит до границы и после.... Похоже, несмотря на то, что НК у нас один, работают все по-разному...

Коллеги, прошу еще высказаться тех, кто на практике сталкивался с этим вопросом :dezl: как вы работаете?

Так вроде вариантов (0%/18%/до границы-от границы) больше нет. Ну если оч. хочется "работать по своему", то можно и 10% выставлять. Причем зависеть от советов конкретного инспектора, которые сегодня работает, завтра нет.

Ну проверять то будет тоже "конкретный" инспектор ;)

С чего вы взяли? Вы за советом в отдел выездных проверок обращаетесь? И заранее знаете, что этот же инспектор придет лет через несколько вас проверять?

Тоня, ну что вы! Я за советом обращаюсь сюда! И именно сюда, потому что здесь общаются практикующие специалисты! В кодексе, к сожалению, как и на заборе - много что написано, но зачастую, на практике, многие организации работают несколько иначе - иногда просто не бывает другого выхода. Для этого и я подняла эту тему, чтобы узнать, как на практике работает народ в этом напралении. Вот вы призываете четко, дословно читать НК, а вот Ольля на практике столкнулась с тем, что можно и по-другому.......

http://reala.ru/forum2/index.php?sho...413&#entry9413

В таком случае вам тоже нужно свой способ "столкнуть" на практике именно с вашей инспекцией. ;)

А позиция Ярослава в приведенной вами ссылке не совсем понятна. Да, 2-1-164-НК криво сформулирована, но тем не менее в нем говорится об услугах по организации перевозки товаров "ввозимых на территорию/вывозимых за пределы РФ"

Меня вот это и смущает.
У нас вообще перевозка ИЗ Финляндии В СПб, а п.п.2 п.1 ст. 164 привязан к п.п.1 п. 1 ст. 164, в котором только про экспорт!

Вот об этом косяке я и говорю. Потому как в п.п.2 абзацом ниже говорится уже о другом. И на эту тему (0% при ввозе) накопилась обширная арбитражка.