Статья: "ЮКОС" должен $3,5 млрд

Вид для печати

27.05.2004, 01:28
Ведомости

Статья: "ЮКОС" должен $3,5 млрд

Вчера
арбитражный суд Москвы вынес беспрецедентное решение взыскать с нефтяной компании "ЮКОС" $3,5
млрд налогов, сэкономленных через схемы оптимизации. "ЮКОС" говорит, что ему
есть чем расплатиться, но в крайнем случае готов даже продать "Сибнефть". А налоговики
тем временем готовят новые претензии к "ЮКОСу". 
 "ЮКОС" в 2003 г. добыл 80,8 млн т нефти. Его выручка за девять месяцев 2003
г. по US GAAP - $12,2 млрд, чистая прибыль - $2,5 млрд. На тот момент на счету "ЮКОСа" было
$2,29 млрд, а его займы составляли $2,6 млрд. В декабре "ЮКОС" занял еще около
$1,3 млрд у YUKOS Capital S.a.r.l. "ЮКОС" владеет 92% акций "Сибнефти". За
них он отдал $3 млрд и 26,02% своих акций Millhouse Capital. Но тот еще в 2003
г. потребовал "развода", не допустив "ЮКОС" к управлению "Сибнефтью".
 О претензиях МНС к "ЮКОСу" на 150 млрд руб. стало известно в конце прошлого
года из письма замминистра по налогам и сборам Игоря Голикова генпрокурору.
 Под Новый год МНС официально вручило "ЮКОСу" акт налоговой проверки за 2000
г. , гласящий, что компания утаила от бюджета 98 млрд руб. Возражения "ЮКОСа" налоговиков
не переубедили.
 Вечером 14 апреля МНС потребовало с "ЮКОСа" менее чем за сутки уплатить 99,4
млрд руб. недоплаченных налогов, пеней и штрафов. А уже 15 апреля министерство
подало в арбитражный суд Москвы иск о взыскании этой суммы с компании, в обеспечение
которого было арестовано все имущество "ЮКОСа", кроме нефти и нефтепродуктов. "ЮКОС" подал
жалобу на действия МНС, а до ее рассмотрения 28 мая тот же арбитражный суд
Москвы запретил налоговикам требовать с компании 99,4 млрд руб.
 Суть претензий МНС заключается в том, что "ЮКОС" с целью уклонения от уплаты
налогов создал 17 "подставных" фирм в регионах с льготным налогообложением
- Мордовии, Калмыкии и Эвенкийском автономном округе. Через эти фирмы и через
ряд ЗАТО проводились сделки купли-продажи нефти и нефтепродуктов "ЮКОСа", позволяя
экономить на налогах миллиарды долларов.
 Судебный процесс, начавшийся в минувшую пятницу, 21 мая, адвокат "ЮКОСа" Сергей
Пепеляев называет "вопиющим цинизмом и надругательством над судебным правом". "Вечером
20 мая адвокатам "ЮКОСа" вручили 342 тома из 65 000 листов судебного дела,
- рассказывает Пепеляев. - Наше ходатайство перенести суд судья Андрей Гречишкин
не удовлетворил. А во вторник к делу подшили еще семь томов".
 По его словам, истцы выступали в суде три дня, а адвокатам "ЮКОСа" дали менее
трех часов. "При этом судья не позволил адвокатам "ЮКОСа" задавать вопросы
МНС и не дал приобщить к делу ни одного доказательства", - возмущается Пепеляев.
А представителям соответчика, "ЮКОС-Москва", вообще не дали слова. "Я такого
не видел за всю мою практику! "ЮКОС" обязательно подаст апелляцию", - заключает
адвокат.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/more?9584
27.05.2004, 09:35
В.Ураган

Против лома нет приема... А ты не воруй...
28.05.2004, 11:07
Smic

Цитата:

Сообщение от В.Ураган

Против лома нет приема... А ты не воруй...

Чему радоваться? Лом, он как и палка, "о двух концах"... Если государство ведет себя как обыкновенный бандит, то гражданам не стоит особо радоваться, что на счетчик поставили не их, а кого то другого...
28.05.2004, 15:22
В.Ураган

Если Вы не занимаетесь одновременно бизнесом и политикой, то волноваться не стоит.
28.05.2004, 15:43
Tim

ИМХО, волноваться стоит, да еще как! Smic прав: сегодня ЮКОС, завтра кто-то из нас, независимо от того, занимаетесь вы бизнесом или политикой. Главное есть прецедент, а докопаться, при желании, и до столба можно...
28.05.2004, 16:34
Smic

Цитата:

Сообщение от В.Ураган

Если Вы не занимаетесь одновременно бизнесом и политикой, то волноваться не стоит.

Вы как будто вчера в эту страну приехали.... Блажен, кто верует...
28.05.2004, 17:43
RedBrandt

Зарекаться конечно никому не надо, но в этом вопросе я согласен с последним комментарием В.Урагана.
28.05.2004, 18:50
JonnyDep

Я уже писал, что очень бы хотелось, чтобы текст решения вместе с апелляционной жалобой (иначе далеко не все будет понятно) разместили на клерке. Оч-ч-чень хочется почитать, что же там написано?
29.05.2004, 10:13
Smic

Цитата:

Сообщение от RedBrandt

Зарекаться конечно никому не надо, но в этом вопросе я согласен с последним комментарием В.Урагана.

Вседозволенность и беззаконие на самоограничения не способны. История это уже не раз показала... Сегодня бизнесмены неугодны тем, что занимются (как кажется властям) политикой, а завтра станут неугодны просто потому, что живут лучше, чем те кто может их судить и контролировать.
29.05.2004, 15:31
stas®

гы... Запрет бизнесменам заниматься политикой - это, конечно, интересный ход... Но много ли у нас политиков, не занимающихся бизнесом? Поэтому борьба с "лезущими в политику бизнесменами" на самом деле является борьбой за вполне коммерческие интересы... Просто у некоторых эти интересы прикрываются красивой фразой "есть такая профессия - родину защищать"...
29.05.2004, 18:06
JonnyDep

stas®, реально ли Клеру от ЮКОСА (в лице, м.б. Пепеляева, который участвовал в суде), получить текст решения суда? Может, стоит попытаться?
30.05.2004, 00:06
stas®

JonnyDep, я думаю, все будет. Но до текста IMHO еще минимум три дня. А когда еще его оцифруют...
30.05.2004, 21:37
JonnyDep

Я могу подождать не только 3 дня, гораздо больше, главное - СТРАНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ "ГЕРОЕВ"..
31.05.2004, 11:23
В.Ураган

Украл ли Ходорковский ? Да украл. Один Аппатит чего стоит.
Другое дело, что сегодня воруют все, а отловили только Ходорковского и устроили ему показательную порку.
Не нужно было Ходорковскому пытаться в очередной раз купить парламент. И на президентские полномочия ( в плане урезания ) он зря покушался. Понял он это только в тюрьме, когда после осетрины и севрюжины ( на воле ) ему баланду давать стали.
Стал письма хвалебные писать. Главный вопрос такой поздно ли он понял, или нет ?

Если дело рухнет, то могут быть две причины. Некомпетентность прокуратуры или... или сговор с властью. Ходор станет паинькой, а его выпустят.
Посмотрим
31.05.2004, 13:38
Smic

Цитата:

Сообщение от В.Ураган

Украл ли Ходорковский ? Да украл.

К счастью, это решает только суд, а не ВЫ (хотя, это может быть только пока). А решения суда еще нет...

Цитата:

Если дело рухнет, то могут быть две причины. Некомпетентность прокуратуры или... или сговор с властью.

Еще одну причину забыли - невиновность Ходорковского.
31.05.2004, 14:50
В.Ураган

Цитата:

К счастью, это решает только суд, а не ВЫ

Суд решает на основании фактов. Кстати, если бы Ходорковский согласился на суд присяжных, то ему бы в любом случае вынесли бы приговор - виновен.

Цитата:

невиновность Ходорковского.

Невиновность ? Не смешите. Все кто честно пытался работать в эпоху дичайшего капитализма ( при Ельцине ) разорились, а вот все махинаторы и казнокрады процвели.
Про историю с Аппатитом знает даже ребенок. Когда Ходорковский и Ко, получили комбинат по конкурсу и должны были вложить Аппатит кругленькую сумму ( таково было условие )
Деньги вложили, а потом вывели их через группу подставных фирм.
В результате комбинат выжали, как губку а инвестиций не вложили ни копейки.

Вся проблема не в том, что поймали Ходорковского, а что поймали именно Ходорковского. Почему, например, не Потанина, Абрамовича или Фридмана с Авеном ?

Избирательность правосудия - вот проблема.

Кумовство, семьянинство и прочие связи бизнеса и власти - вот проблема.
31.05.2004, 17:28
Smic

Цитата:

Сообщение от В.Ураган

Невиновность ? Не смешите.
Избирательность правосудия - вот проблема.

Отсутствие правосудия - вот проблема. Тут полная аналогия с осетриной, которая может быть только одной свежести - первой. Другой свежести просто не бывает. Вся остальная осетрина - не свежая. Так и с правосудием. Перед ним либо все равны, либо его нет. Либо есть презумпция невиновности и есть правосудие, либо нет ни того ни другого.
31.05.2004, 20:00
JonnyDep

Уважаемый В.Ураган, вы действительно думаете, что вы целиком и полностью законопослушный гражданин? Если вы в это верите, то прочитайте, пожалуйста, на досуге (времени, свободном от "разоблачения Ходорковского") УК РФ и КоАП РФ, как минимум 2-3 статьи вы для себя найдете.
А если говорить о статье, к которой комментарий, то она никоим образом не относится к г-ну Ходорковскому, почитали бы сначала, уважаемый В.Ураган, а потом уже высказывали свое мнение. Ведь чем отличается умный человек - сначала прочитает статью и по ее содержанию дает комментарий, а не пишет что ему в голову взбредет исключительно из-за названия статьи.
Если Вы В.Ураган, работаете в налоговом органе, напишите в каком отделе и где (можно мне на мыло), если нет - сообщите организацию, в которй вы работаете и место (чудненько, если главный бухгалтер или около того) - я постараюсь переговорить с коллегами из Екатеринбурга по поводу выездной налоговой проверки - такой кристально честной души человек как Вы, наверняка в ней нуждается.
31.05.2004, 20:08
Smic

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

я постараюсь переговорить с коллегами из Екатеринбурга по поводу выездной налоговой проверки - такой кристально честной души человек как Вы, наверняка в ней нуждается.

Как все чиновники одинаковы... Это наезд, причем очень похожий (по стилю, не по масштабам) на ЮКОСовский.....
31.05.2004, 21:51
JonnyDep

Это не наезд - если человек говорит, что он "ангел", то пусть докажет это на деле, в чем проблема, собственно...
01.06.2004, 09:20
В.Ураган

JonnyDep

Цитата:

я постараюсь переговорить с коллегами из Екатеринбурга по поводу выездной налоговой проверки - такой кристально честной души человек как Вы, наверняка в ней нуждается.

Флаг в руки. :D

Цитата:

УК РФ и КоАП РФ, как минимум 2-3 статьи вы для себя найдете.

По себе людей не судят. Я понимаю, что если проверить деятельность отдельных сотрудников ( к категории которых Вы себя относите, назвав их коллегами )
то там не одна статья УК РФ найдется.
И это понятно. Красиво жить хочется всем. Ну а некоторым еще и властные полномочия милы.

Цитата:

Если Вы В.Ураган, работаете в налоговом органе, напишите в каком отделе и где (можно мне на мыло),

К своему счастью, нет.

Цитата:

сообщите организацию, в которй вы работаете и место (чудненько, если главный бухгалтер или около того)

Могу сообщить, без проблем. Только боюсь, что желание устроить выездную проверку, отпадет сразу.
01.06.2004, 11:03
Smic

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

Это не наезд - если человек говорит, что он "ангел", то пусть докажет это на деле, в чем проблема, собственно...

Проблема в том, что "доказать" можно только если есть правосудие. При наезде ничего доказать не возможно (да и не нужно). И тон Ваших постов это с очевидностью доказывает, как, впрочем, и ход следствия и судебнонго разбирательства по делу ЮКОСа...
01.06.2004, 19:32
JonnyDep

Smic, вы путаете, просто гоорится о проведении выездной налоговой проверки - если у человека действительно все хорошо, то за него мы все и порадуемся. Тем более, что у него прорва свободного времени на работе, у меня, например, возможность писать в форумах возникает только после окончания таковой.
В.Ураган, в форуме позиционирует себя как главный бухгалтер, еще раз просьба - название, ИНН, КПП и все...
В.Ураган, коллегам из Екатеринбурга, особенно после вашего предыдущего сообщения

Цитата:

то там не одна статья УК РФ найдется.

будет приятно.
Что касается навешивания ярлыков и не знание законодательства, то Вы, наверняка заткнете за пояс любого. Есще раз обращаю ваше внимение на свои слова

Цитата:

Ведь чем отличается умный человек - сначала прочитает статью и по ее содержанию дает комментарий, а не пишет что ему в голову взбредет исключительно из-за названия статьи.
01.06.2004, 20:12
RedBrandt

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

В.Ураган, в форуме позиционирует себя как главный бухгалтер, еще раз просьба - название, ИНН, КПП и все...

Воспитанный человек сначала представляется сам. ИНН, КПП и все остальные "умные" слова.
01.06.2004, 21:10
JonnyDep

Я представлюсь сегодня в ветке Биржа труда > Ищу работу, где-то часа через 2 (зрею).
02.06.2004, 09:08
В.Ураган

JonnyDep
Я вижу вы заядлый ЕдРосс ? Мда... Похоже вы не разделяете позицию партии по вопросу Юкоса. Плохо, очень плохо.
Хотелось бы еще спросить.
В прошлом году вы пытались сформировать первичную партийную организацию из работников налоговых органов. Обещали не менее 50 человек. И это в обход закона о госслужбе.
Стремление ваших коллег ( как вы говорили ) "влиться" в ряды партии, мне понятно. Быть поближе к корыту - мечта любого чиновника.

Ну и как ? Успешно ? Хотя, можете не отвечать. Результаты ваших "партийных потуг" - хорошо известны.
02.06.2004, 10:27
Smic

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

Smic, вы путаете, просто гоорится о проведении выездной налоговой проверки - если у человека действительно все хорошо, то за него мы все и порадуемся.

Вы порадуетесь, как же... У ЮКОСА тоже проводили "выездную налоговую прверку", которая длилась по-моему 5 рабочих дней и насчитала санкций на 3,5 млрд у.е.. Что в МНС гении появились? По качеству их методичек этого не видно. Да только на выемку документов на такие суммы могут потребоваться месяцы, а уж об их анализе в течении недели даже говорить не стоит... Так что государство у нас бандитское. Как у любоых бандитов у него есть и свои быки, и свои киллеры (и в прямом и переносном смысле этого слова).... Так что не надо говорить, что если у него все хорошо, то вы за него порадуетесь. Будьте честны хотя бы с самим собой....
02.06.2004, 23:05
JonnyDep

RedBrandt, у человека не бывает КПП, даже если он очень воспитанный.
RedBrandt, я представился достаточно полно.
В.Ураган,

Цитата:

Могу сообщить, без проблем.

- воникли проблемы или "буквы забыли"?
В.Ураган, я очень рад за Вас и мне искренне жаль вашего работодателя, который не только платит вам за "присутствие на работе", но еще и оплачивает Ваш доступ в Интернет. В соотетствии с главой 25 НК, ст. 252 НК РФ:
В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
1. Таким образом, оплата всего работчего времени, которое вы провели в сети Интернет, разоблачая всех и вся никак не может быть признана как расходы, произведенные для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
2. Расходы на оплату услуг Интернет то же самое.
Если у Вас, "уважаемый главный бухгалтер" (как вы себя позиционируете) не дай вам бог коммерческая организация, то за то, что руководитель организации платит вам зарплату и оплачивает доступ в Интернет, он может быть привлечен к административной ответственности по ст.14.21. КоАП, как за ненадлежащее упралвение юридическим лицом (это использование полномочий по управлению организацией вопреки ее законным интересам - с трудом поверю, что интересы Вашей организации заключаются в предоствлении Вам доступа в Интернет для высказываний на Клерке.) - влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда или дисквалификацию на срок до трех лет.
Так что Вы, уважаемый, уже нарушили как минимум налоговое законодательство.
Уважаемый В.Ураган, вы прочитав статью, сделали "потрясающий вывод (даже, можно сказать, гениальный)":

Цитата:

Украл ли Ходорковский ? Да украл.

Попробуйте с помощью комбинации клавишь Ctrl+F найти в статье "Ходорковский". Нет такого слова (фамилии) в статье. И слова

Цитата:

Аппатит

тоже нет. Статья то, уважаемый совсем о другом, вот ведь как.... По здравой логике и комментарии должны быть именно к прочитанному материалу, а не так, что открыл любую страницу форума и сразу ГНЕВНО ОБЛИЧАТЬ ВСЕХ и ВСЯ.

Цитата:

пытались сформировать первичную партийную организацию

, не скрою 01.04.03 я и хотел этим заняться, даже организовал запись (записалось 8 человек, потом кто-то доложился руководству и первоапрельский розыгрыш был полностью дезавуирован "сказали - с такими вещами не шутят"). Кстати, только через год, даже больше в мая этого года мне все-таки ответили на мое сообщение, но уже это не актуально - дважды шутить одну и ту же шутку нельзя.
Прокомментируйте, пожалуйста

Цитата:

Результаты ваших "партийных потуг" - хорошо известны

Что Вы этим хотели сказать?
Smic, что касается именно статьи, то я уже высказывался, что

Цитата:

чтобы текст решения вместе с апелляционной жалобой (иначе далеко не все будет понятно) разместили на клерке

.
Я достаточно часто бываю в Арбитражном суде, во всяком случае у нас как минимум 70% судей люди знающие законодательство, корректно ведущие судебные заседания и раздражающиеся (редко) только в том случае, когда сторона (либо налогоплательщик либо налоговая) не может понятно и ясно (с обязательной ссылкой на нормы права) изложить свою позицию, как правило сначала налоговый орган должен доказать свою позицию, изложенную в решении, а потом пояснить, почему доводы налогоплательщика не могут быть приняты. Судья (в апелляции - судьи) оценивают все доводы и выносят решение (постановление), где учказывают доводы сторон, а потом почему тот или иной довод не был принят. Вот именно это я и хочу увидеть в решении суда. Дело все в том, что "гениев" везде хватает и у нас они есть, ведь именно МНС нацеливает территориальные органы на рост результативных проверок, т.е. с доначислениями. В данном случае именно суд должен поставить точку в этом деле, и я думаю это будет суд кассационной инстанции, он не посмеет написать в своем решении какую-нибудь налиматью, другое дело, что "инициаторы всего этого" постараются разобраться с "Юкосом" до момента появления постановления ФАС, так чтобы позиция ФАС уже относилась к другому "Юкосу" с другими владельцами.
03.06.2004, 01:12
RedBrandt

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

Это не наезд - если человек говорит, что он "ангел", то пусть докажет это на деле, в чем проблема, собственно...

1. А где он говорил что он "ангел", "попробуйте с помощью комбинации клавиш Ctrl+F"...
2. Интернет - услуги связи. Не надо по ним расшифровки. А уж про рабочее время проведенное в Интернете... :D :D :D
Дай таким "инспекторам" волю всем на клерке достанется.
03.06.2004, 07:50
JonnyDep

В.Ураган, сказал:

Цитата:

сегодня воруют все

Цитата:

на президентские полномочия ( в плане урезания ) он зря покушался

Цитата:

если бы Ходорковский согласился на суд присяжных, то ему бы в любом случае вынесли бы приговор - виновен.

Насчет "ангел" - вывод сделан из данной фразы "подзащитного"

Цитата:

Цитата:

УК РФ и КоАП РФ, как минимум 2-3 статьи вы для себя найдете.

По себе людей не судят. Я понимаю, что если проверить деятельность отдельных сотрудников ( к категории которых Вы себя относите, назвав их коллегами )
то там не одна статья УК РФ найдется.
И это понятно.

RedBrandt,

Цитата:

Интернет - услуги связи. Не надо по ним расшифровки

, что вы понимаете под расшифровкой и как вы докажете экономическую обоснованность указанных расходов в рассматриваемом случае. Докажите обратное
03.06.2004, 08:18
Miha

Звиняюсь за офтоп, но...

Цитата:

мне искренне жаль вашего работодателя, который не только платит вам за "присутствие на работе", но еще и оплачивает Ваш доступ в Интернет

JonnyDep, не злобствуйте... Неуместно это как-то.
Большинство из здесь присутствующих, думаю даже подавляющее большинство, пользуется инетом и участвует в работе форума именно за счет работодателя.
Если хотите, давайте создадим опрос...

Цитата:

с трудом поверю, что интересы Вашей организации заключаются в предоствлении Вам доступа в Интернет для высказываний на Клерке

А почему не для предоставления возможности изучения мнений, обоснований решаемых организацией вопросов, подбора партнеров, наконец...
03.06.2004, 10:10
В.Ураган

Цитата:

Дай таким "инспекторам" волю всем на клерке достанется.

Это точно.

Такие наезды - типичное проявление жажды власти.
Если к Вам придет именно такой инспектор, то это наихудший вариант. Это обычно молодые люди 20-35. Считают что достойны НАМНОГО большего, чем сейчас. Действительно, обладают неплохими знаниями, однако мотив получения этих знаний был таков - показать свою исключительность.
С проверяемыми ведут себя, как с подопытными. Используют психологический прессинг, поскольку позицинируют себя как власть, которая исключительна и выше проверяемого.
При проведении проверки, наибольшее удовольствие получают от ощущения превосходства. Если жертва проверки сопротивляется
( психологически ) и не воспринимает превосходства над ней этого инспектора, то это вызывает мощнейшее ожесточение проверяющего и желание наказать ( посильнее ) жертву проверки.
С подчиненными отношение, как с людьми нисшего сорта, которые потенциально не могут быть "выше, быстрее, сильнее" своего шефа.
А вот с начальниками подхалимаж и лизоблюдство.
Типичный карьерист.

Как себя с такими вести.
-Оказывать давление " с низу" практически бесполезно. Это вызовет ожесточение и озлобление такого инспектора.
-Можно прикинутся серой мышкой и полностью принять абсолютную власть этого инспектора. Тогда проверяющий получит удовольствие и может оказать "царскую милость" и закрыть глаза на мелкие нарушения.

Наиболее эффективный способ урезонить такого инспектора - надавить "сверху" т.е через начальство. Но такая возможность есть только у очень ограниченного круга проверяющих.
Давление должно быть достаточно сильным. Такой нажим полностью "выбивает" карьериста-инспектора. Он испытывает мощнейший психологический шок и ему будет уже не до проверки.

Если у вас есть знакомый милиционер, военный, прокурор, пожарник
( чем больше звезд тем лучше ) или известный чиновник, то обязательно пригласите его во время проверки.
Один вид такого гостя, весьма положительно повлияет на результаты проверки и поведение инспектора-карьериста.
03.06.2004, 11:45
Сонечка

Начали за здравие кончили за упокой, без переходов на личности нельзя?
03.06.2004, 20:02
RedBrandt

JonnyDep, Затраты по услугам связи списываются по сумме оплаченного/полученного счета. Это Вам придется доказывать что какая-то часть этих затрат носила непроизводственный характер, но у Вас это не получится и суд Вы проиграете.
04.06.2004, 11:32
Smic

Цитата:

Сообщение от RedBrandt

JonnyDep, у Вас это не получится и суд Вы проиграете.

Смотря на чьей стороне будет "играть" суд... Судя по тону его постов, у него и в суде могут быть друзья-приятели... С бандитским государством нельзья играть честно по правилам и при этом выигрывать.
04.06.2004, 13:05
RedBrandt

Smic, Он не государство, он простой служащий. Будет использовать служебное положение в личных целях его начальство ему же ухи и надерет. :D
05.06.2004, 02:29
JonnyDep

Miha, сказал:

Цитата:

JonnyDep, не злобствуйте... Неуместно это как-то.
Большинство из здесь присутствующих, думаю даже подавляющее большинство, пользуется инетом и участвует в работе форума именно за счет работодателя.

Я говорил не о большинстве, даже не о 2-х, а об одном (скромном, так и не представившемся) В.Ураган, .
Большинство из здесь присутствующих, как вы правильно заметили, действительно инспользует ИНет

Цитата:

для предоставления возможности изучения мнений, обоснований решаемых организацией вопросов, подбора партнеров,

Поэтому я тут и бываю частенько, скажу больше, этот сайт и сам форум я считаю самым лучшим из иных прочих, позиционирующих себя по данному направлению в сети.
Доказать непроизводственный характер расходов по г. (расшифровывайте, как хотите) В.Ураган, очень просто, достаточно сделать распечатку всего, что сказал В.Ураган, на форуме, как правило 90% по количеству сообщений (и 99 % по количеству набранного текста) относится к ветке "Политика", прочитайте сами хотя бы пару его высказываний на форуме и попробуйте объяснить здравомыслящему человеку связь этих высказываний с расходами, направленными на получение организацией дохода. Это и будет доказательством.
В.Ураган, выдал очередной перл:

Цитата:

Если у вас есть знакомый милиционер, военный, прокурор, пожарник
( чем больше звезд тем лучше ) или известный чиновник, то обязательно пригласите его во время проверки. Один вид такого гостя, весьма положительно повлияет на результаты проверки и поведение инспектора-карьериста.

Как вы это себе представляете? Приходит выездная проверка на предприятие, а там им вместо документов показывают:
- милиционера,
- военного,
- прокурора,
- пожарника,
- известного чиновника,
которые как бы случайно зашли....
Такое возможно только в системе круговой поруки, но никак не в правовом государстве.
Есть вообще-то часть 1 НК РФ, которая регулирует порядок и сроки проверки, права и обязанности проверяющих, как и права и обязанности проверяемых, которые не зависят от числа пожарников в проверяемой организации и частоты их появления. Вы не представляете документы по требованию в пятидневный срок - вам штраф по 126 НК РФ, штраф по КоАП и выемка этих документов, не представляете в период проверки пояснения по экономической целесообразности тех или иных расходов (естественно, по письменному требованию о представлении пояснений) - расходы не признаются экономически обоснованными - будете тогда вместе с указанными Вами лицами писать исковое заявление в арбитражный суд и уже в нем будете давать пояснения. Просто каждый проверяющий проверяет в меру своих знаний - чем больше у него знаний и опыта в какой-нибудь области, чем внятнее и понятнее налогоплательщик отвечает на вопросы, возникающие в период проверки, тем больше шансов, что если и будут установлены нарушения, то эти нарушения будут объективными (а не субъективными из-за недопонимания между сторонами), тем лучше будут относиться друг к другу налогоплательщики и люди, их проверяющие.
Что касается любой налоговой проверки - договорится всегда не вариант (было даже письмо в середине 90-х еще тогда ГНС РФ, что по одному инспектора на проверки не отправлять - дабы избегать неприятностей - взятка [была, не была], вымогательство, шантаж и прочее-прочее).
Главное во всем и всегда - знание и желание отстаивать свою позицию, люди, которые винят в своих бедах и ошибках "ужастный" мир, никогда не добъются каких-либо значимых результатов.
Дискуссию с г. В.Ураган, я заканчиваю, так как в его сообщениях прослеживается
Деперсонализация (расстройство самосознания, характеризующееся чувством отчуждения собственных мыслей, эмоций, действий), когда человек не может объяснит то, что набрал (напечатал) ранее, просто идет выброс нового текста, такого же "своеобразного", как и предыдущий.
06.06.2004, 11:12
Smic

Цитата:

Сообщение от JonnyDep

Как вы это себе представляете? Приходит выездная проверка на предприятие, а там им вместо документов показывают:
- милиционера,
- военного,
- прокурора,
- пожарника,
- известного чиновника,
которые как бы случайно зашли....

Именно так и представляем...

Цитата:

Такое возможно только в системе круговой поруки, но никак не в правовом государстве.

Так вот и мы про то же... Ведь нам то еще до правового государства лет сто жить и жить...
06.06.2004, 18:57
stas®

Куда-то все ушло... в сугубый флейм :(

Тема закрыта.