Вид для печати
Добрый день!
Я программист, работающий сам на себя. Открыл ООО в единственном лице, как учредитель и генеральный директор. В будущем планирую нанимать работников, но в данный момент работаю только сам по себе и как исполнитель. У меня упрощенка - доходы 6%. Подскажите, пожалуйста, как мне наиболее выгодно снять деньги с расчетного счета в банке, которые заказчики перечисляют мне за оказанные услуги, для личных трат, так как пока что, эти деньги - мой единственный источник доходов.
Начислить дивиденды.
То есть, уплатив 9% налога, уже после уплаченных 6% правильно? А могу ли я покупать что-то себе, например вещи, абонент в спортклуб, бензин для машины, оформляя это на фирму до уплаты этих 9%, ведь я же уже уплатил 6% с дохода?
Можете. Но придется заплатить 13% НДФЛ.
Абонент в спортклуб "на фирму" - оригинально!
Ну а почему нет? Ведь в больших компаниях покупают абонементы в спорт-клуб и абонементы на медицинское обслуживание для своих сотрудников. В банках, например, да и вообще во многих корпорациях. А зачем 13% НДФЛ? Я же не зарплату буду брать, это же не наличные для физического лица, а по безналу на фирму? Или все равно не получится?
Chingiz001, а для непонятливых поясните, как физически будет происходить визит фирмы в спортклуб и процесс занятий спортом фирмы?
Циник, я пока не очень силен в бухгалтерских делах, заранее извиняюсь за глупые вопросы. Но вот я думаю, если карточка будет оформлена на сотрудника фирмы, но принадлежать фирме, например. Ну вот медицинские полисы на кого оформляются? Фирма же сама тоже не лечится. А вот к примеру новый компьютер я могу себе купить без НДФЛ и оформить его на фирму?
Про обязательно страхование речь ведете? Так к фирме эти полисы никакого отношения не имеют, да и не платит фирма за них.Цитата:
Ну вот медицинские полисы на кого оформляются?
Это как? Карточка принадлежит тому, на кого она оформлена. А у сотрудника будет доход, облагаемый НДФЛЦитата:
Но вот я думаю, если карточка будет оформлена на сотрудника фирмы, но принадлежать фирме,
Понятно. А имущество, например автомобиль, или компьютер могу купить на фирму без дополнительных налогов и использовать?
Медицинские полюсы - сотрудники банка, например обслуживаются в дорогих клиниках (у меня есть знакомые). Клиники коммерческие. Банк с них значит все-таки НДФЛ заплатил, получается?
Может и заплатил. Некоторые доходы НДФЛ не облагаютсяЦитата:
Банк с них значит все-таки НДФЛ заплатил, получается?
Можете. Только если придет проверка, может поинтересоваться, а где купленное имущество. Да и автомобиль будет не Вам принадлежать, а организации.Цитата:
А имущество, например автомобиль, или компьютер могу купить на фирму без дополнительных налогов и использовать?
За мнимую солидность (ООО вместо ИП) придется заплатить (налоги). :)
Купить компьютер, мебель и т.д. вы можете. Но с некоторыми условиями:
1. С расчетного счета Вы должны снять необходимую денежную сумму, указав основание: выдача денег под отчет - Вам.
2. Продавец должен оформить накладную, счет-фактуру, пробить чек на все, что Вы купили не на физическое, а на ООО.
3. Отчитаться: оформить авансовый отчет, с приложением документов, см. п.1. Остатки денежных сумм вернуть на расчетный счет как неиспользованные.
4. Таким образом у Вас на балансе появятся материалы или основные средства, в зависимости от их стоимости. Как их числить на балансе и списывать - отдельный разговор.
4. Это при условии, что Вы не ведете кассу...
4 (которая вторая 4:)) А что значит "не ведете кассу"? А выдача п/отчет и авансовый отчет это не ведение кассы?
А какая мне разница, если я единственный учредитель?Цитата:
Сообщение от Над.К
Типа автомобиль принадлежит фирме, а фирма мне. Или я что-то не понимаю?
Ну, фирма может быть и продана, и автомобиль вместе с ней.Цитата:
А какая мне разница, если я единственный учредитель?
И плата за загрязнее окружающей среды нарисовывается у фирмы. И путевые себе по идее Вы должны будете писать. Не на своей машине едете.
И продавать машину от фирмы не выгодно.
Значит, пока самое выгодное получать дивиденты под 9%? Но это же получается, что их можно раз в квартал брать? А еще мне же как директору обязательно себе минимальную зарплату еще указать нужно, правильно?
Самое выгодное - это закрыть ООО, и открыть ИП...
+1Цитата:
Сообщение от EugeneD
тока по-моему, ответсвенность другая в ООО. Мож, человек и открыл ООО, чтоб ответственность была в размере вклада, а не в размере имущества.
А самое выгодное - это дивденды начислить и выплатить. под 9%.
Только вот прибыль нужно посчитать для этого... И чистые активы проверить... А без бухгалтера Chingiz001'у это вряд ли под силу...
Спасибо за ответ! А вот если я буду эти деньги выплачивать как зарплату, то помимо 6% с дохода я буду должен уплатить 13% НДФЛ, а Пенсионный фонд еще сколько? Что-нибудь еще? И еще вопрос - у меня в месяц различные заказы, раз на раз не приходится, если я буду оформлять себе зарплату, то у меня же не будет постоянного оклада. Могу я как-то оформить себе зарплату сдельную? Или может быть выплачивать как премию? Кстати, никто не даст мне ссылки, или название брошюры по упрощенке, где бы рассматривались ситуации, похожие на мою?
14 %, если конечно вы не пенсионерЦитата:
Пенсионный фонд еще сколько?
ох, сколько ж таких директоров :)Цитата:
название брошюры по упрощенке, где бы рассматривались ситуации, похожие на мою?
Если платить себе дивиденды, то придется вести бух учет в полном объеме, чтобы была видна бухгалтерская прибыль, без балансов дивиденды не прокатят, могут посчитать НДФЛ 13%, и если не будет балансовой прибыли, а вы получили дивиденды то тоже попадаете на 13%. Вывод один закрыть ООО и открыть ИП. Как было предложено выше :D
А ИП будет платить только 6%, а как же пенсионный фонд?
а что пенсионный фонд? фиксированные платежи никто не отменял.
В ПФ - фиксированные взносы:
http://wiki.klerk.ru/index.php/Фикси...ый_фонд
Самое выгодное, ИМХО, бросить то ООО, не вести деятельности, авось, после 01 июля за несоответствие Устава новому законодательству насильственно прикроют, и вопросов задавать не будут, если, конечно, нет долгов перед ФНС.
А затем открыть ИП на 6% и не иметь геморроя с оформлением машины на фирму, абонемента на фирму, имущества на балансе и т.п.
Если заказчики хотят работать с ООО - купите готовую ООО с УСН 15%, грамотно составив договора, отскочите минимальным налогом в ООО в размере 1%, остальное заплатит ваше ИП.
можно дальше пойти, и этот 1% еще уменьшить, путем работы по агентскому договору, тогда доходом ООО будет агентское вознаграждение, если оно невелико, то лучше, наверное, с него 6% налога уплачивать (сравните заранее, каков должен быть размер этого вознаграждения), остальное - доход ИП, пойдет под 6% налога.
Вы программист, в экселе табличек несложных настряпаете легко, на глаз цифры сравните, все будет ясно.
Только потом будете думать, не сочтут ли в налоговой эти ваши договора - схемами по минимизации для получения необоснованной налоговой выгоды :(
Большое спасибо за информацию. Но все же мне не хотелось бы закрывать ООО, хотя на данном этапе оно мне не выгодно, на другом может быть очень полезно, например, действующий бизнес я смогу продать. А как Вам, уважаемые специалисты такая идея, если я зарегистрируюсь еще и как ИП и буду перечислять деньги из ООО в ИП как за услуги. Суммарно я заплачу 6+6 = 12% налога, а обналичу их уже от ИП. Такое возможно? Крайне благодарен всем ответившим.
Можно и так, конечно, при 6% в ООО, расходы не влияют на налогооблагаемую базу. Но вообще, считается нихт зер гут, когда ООО заказывает работы у учредителя, а тем паче, у собственного директора.
Продавать бизнес Вы явно не будете. Будете продавать клиентскую базу. Или "ложиться" своей командой под крупного заказчика. Поэтому, другого этапа, когда *это* ООО будет вам полезно, наверное, не будет. но это мое ИМХО. ИП откройте, денег много не затратите (явно меньше, чем на открытие ООО), юр-конторы в Питере берут за это 2500 рублей, плюс до 1500 - открытие счета в банке, ну РКО банковское ежемесячное в сумме до тысячи, наверное, осилите.
Работайте с заказчиками от имени ИП, а если надо "статусом" размахнуть, тогда уж ООО свое привлекайте.
ЗЫ. это хорошо, что Вы 6% выбрали. Уже намного меньше бумаг составлять и копить.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
/Фёдор Тютчев/
cto_klerkov, большое спасибо. А почему нихт зер гут? И какие проблемы мне в последствии придется решать? Налоговые требуют каких-то объяснений?
Chingiz001, в вашем случае, когда расходы ни на что не влияют, проблем быть не должно.
При УСН (доходы минус расходы) или ОСНО, налоговая может придраться, ибо сделка между аффилированными лицами, завышение расходной части для расходующего, либо, занижение, для того, кто услугу оказал.
В чистом виде - схема. Сам себе перечислил, и налог занизил.
Мне один бухгалтер сказал, что если у меня налогооблагаются только доходы, то есть мой случай - 6%, то налоговая вообще практически не проверяет мои траты, куда и на что я деньги трачу, ведь налоги я вроде бы как уплатил... Он прав, или нет? А как мне тогда оформиться, ведь я же буду и Генеральным в ООО и ИП-шником? Это уже совместительство будет? Как это оформить?
cto_klerkov, Спасибо за Ваши комментарии. Премного благодарен.
Chingiz001, помимо обязанностей налогоплательщика, у юрлица могут быть (и, обычно, есть) обязанности налогового агента. Например, при выплате доходов физическим лицам. Несмотря на 6%, эти обязанности тоже интересно иногда проверить, удержали ли вы 13% НДФЛ с выплат в пользу физиков, 9% с дивидендов, или все безбашенно обналичили (см. название темы).
Надеясь на дивиденды под 9% следует помнить, что для их расчета надо вести бух. учет, что не очень сложно, по идее, но тоже морока бОльшая, нежели 6% у ИП
Раз уж пришло напоминание, немного некропостинга.
6% налога у ИП уменьшаются на сумму фиксированных платежей в ФОМС и ПФР. То есть, теоретически, можно снизить налог до 3%, а фиксированные взносы уместить в 6%.
