Что грозит организации за выявленные нарушения при проверке трудовой

Сотрудник увольняется со скандалом. Грозит заслать трудовую инспекцию. Сейчас проверяем все бумаги, которые трудовая может запросить: обнаружила, что в ведомости за май (за аванс) нет его подписи (хоть аванс он и получил - моя вина, забыла дать расписаться). И еще нашла, что нет его заявления на отпуск (отпуск был полгода назад, расходник на отпускные, подписанный им - есть, а вот заявления - нет). Хоть плачь - по всем сотрудникам есть, а его я проглядела. Как вы думаете, чем грозит организации эти нарушения? (трудовая, я думаю, придет).

а сам сотрудник знает об этих недочетах? Я почему спрашиваю, он же не может прийти в труд. инспекцию и написать заявление просто "Проверьте ООО "Ромашка" в отношении меня", он должен изложить суть требования, что его не устраивает, что, как он считает, было не законно и т.д. Если он в курсе то он так и напишет, что аванс я не получал, и заявление на отпуск я не писал, а меня по бумагам отправили. Они проверят это, и остальное по пути и тогда держитесь....
В одной организации кадровик подделал заявление на увольнение по окончании промыслового рейса, вроде бы всех увольняли, все написали, а про одного толи забыли, толи пропустили, ну не придали этому значения, так вот тот самый товарищ написал в инспекцию по труду что заявление он не писал, а его уволили, пришла проверка увидела подделку док-тов и всем попало, штраф и восстановление на работе.

Аноним, На Вашем месте я поступил бы следующим образом. Составьте приказ на создание комисси по расследованию этих "недоразумений". Пусть комиссия опросит свидетелей, возьмет с них письменные показания, о том, что данный человек действительно получал аванс за май и в отпуск ходил. Хоть что-то но будет у Вас на руках.

Цитата:

---

нет его заявления на отпуск

---

Аноним, заявлений на отпуск вообще не должно быть. На это ТИ обращала особое внимание при проверке.
У Вас должен быть график отпусков. Он у Вас есть? А приказ на отпуск? А отпускные выданы вовремя?

Цитата:

---

в ведомости за май (за аванс) нет его подписи

---

Хм...И Вы ТИ боитесь? А проверка кассовой дисциплины?
Попросите его расписаться. Если не распишется-то придется отдать ему эти деньги повторно из своего кармана (ибо это Вы прозевали). Или на свой страх и риск расписаться за него.

Почему заявлений на отпуск быть не должно??? Разве лишняя бумажка может помешать?Разъясните,пожалуйста!Если есть график отпусков, а вдруг кто-то просит по письменному заявлению отпуск раньше ,чем по графику.

Цитата:

---

Почему заявлений на отпуск быть не должно???

---

Потому что работники уходят в отпуск согласно график. О начале отпуска работник должен быть извещен не менее чем за две недели до начала отпуска ст.123 ТК РФ

Цитата:

---

а вдруг кто-то просит по письменному заявлению отпуск раньше ,чем по графику.

---

А вот по письменному заявлению и с согласия работодателя в некоторых случаях отпуск может быть перенесен.

Цитата:

---

а вдруг кто-то просит по письменному заявлению отпуск раньше ,чем по графику.

---

В этом случае должно быть заявление. Но только в этом случае. Просьба перенести отпуск и предоставить его вне графика. Это должно быть отражено в графике (там и графа специально есть для этого)

Значит, согласно графика отпусков (с ними должны быть обязательно ознакомлены сотрудники) отпрпавляем в отпуск, никаких заявлений. А откуда в нашей практике заявления на отпуск взялись? Ранее не было обязанности составлять график?

Стойте, уважаемые. А если сотрудник идет в отпуск, но не на положенное число календарных дней, а скажем, на 14 дней. Что тогда, здесь-то точно нужны заявления, так ведь?

Ну что гадать. Я в графике отпусков при составлении сразу учитываю тех, кто идет "два раза по 14дней". В противном случае опять заявление

Я не гадаю, это на нашем предприятии так. График составляется на все положенные 28 дней, а вот в отпуск в год все по 14 дней ходят. Нет финансов у предприятия, таков ответ.Это нарушение ТКРФ? Или вроде как отпуск был и ладно, а то что не полностью,никак не компенсируется?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а вот в отпуск в год все по 14 дней ходят. Нет финансов у предприятия, таков ответ

---

А по документам как?

Положенное число дней - Вы дни в графике имеете в виду? изменения графика отпусков по желанию работника - с заявлением. Но с этим изменением еще работодатель согласиться должен :)

Вы ТК читали? отпуск в год - 28 дней, без учета вариантов по ненормированному рабочему времени. Если человек не уходил в отпуск, Вы ему компенсируете неотгулянные отпуска по итогам года? Или накапливаете дни отпуска? это ж какая КНО у Вас выстрелить может..

Цитата:

---

Я не гадаю, это на нашем предприятии так.

---

Простите, но гадать это я про то, что инфа не полностью дана. В Ваших постах не написано что отпуск был сотруднику предоставлен по частям.

Если есть график и в отпуск он ушел по графику, то и заявления об отпуске от него не нужно. Другое дело, что тогда должно быть уведомление от руководства организации согласно ст.123 ТК РФ.

Цитата:

---

а вот в отпуск в год все по 14 дней ходят

---

.
У нас тоже так. Я людей понимаю. На мой взгляд: график отпусков на предприятиях малого бизнеса-сущий пережиток социалистического прошлого. Естественно в конце года никто еще толком не знает, когда ему идти в отпуск, вот и составляется график "чтобы был.

Цитата:

---

вот и составляется график "чтобы был

---

:yes:
И как правило задним числом. Я вот к приходу ТИ нарисовала. :o

Цитата:

---

а вот в отпуск в год все по 14 дней ходят. Нет финансов у предприятия, таков ответ.Это нарушение ТКРФ?

---

Если сотрудников принудительно заставляют дробить отпуск на части, то это нарушение.
Только если есть заявление сотрудника с просьбой на часть отпуска, то он не докажет, что его заставили.

Я хотела сказать, что дело не в разделении отпуска на части, а в год всего 14 дней отпуска, а остальные только без сохранения з/п. Вот и меня возмущает, это же нарушение.Как же 14 дней оставшихся, с ними что делать.....Компенсировать в конце года можно или только при увольнении компенсация за неотгулянные деньки.

Цитата:

---

только при увольнении компенсация за неотгулянные деньки.

---

:yes:

Цитата:

---

в год всего 14 дней отпуска, а остальные только без сохранения з/п.

---

Явное нарушение. За это Вас ТИ "нагреть" может. Вы ему хоть при увольнении КНО выплатили?

да, при увольнении всем выплачивается кно. Скажите, а явное нарушение - это что всего 14 дней в год или именно то, что остальные 14 без сохранения з/п.

Аноним, у Вас отпуск ежегодный как таковой предоставляется только частично. Это и есть его разделение на части. Причем 2-ую часть Вы вообще не предоставляете.

Цитата:

---

остальные 14 без сохранения з/п.

---

Что значит остальные? На эти 14 дней сотр заявление пишет с просьбой предоставить их без сохранения з/пл по семейным обстоятельствам? Или Вы приказ на ежегодный оплачиваемый отпуск делаете, а сам отпуск не оплачиваете? :wow:

Нет, приказ в соответствии с заявлением на 14 дней без сохранения з/п. Да уж!!! И как мы не попали при проверке не понимаю...Завтра же буду говорить с директором об этом. Уже говорила,мельком, что вроде 28 надо оплачивать.А он мне говорит, на 14 дней, а остальное не оплачиваем. Я по ТКРФ читала, что оплачиваемый ежегодный 28 дней,но решила здесь себя проверить. Спасибо , что наставили на путь истинный. ТЕПЕРЬ БУДУ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ТКРФ, А НЕ МНЕНИЕМ ДИРЕКТОРОВ.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ, КТО ТРАТИТ ВРЕМЯ НА ОТВЕТЫ, ЭТО ТАКАЯ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ, КОТОРУЮ ИНОГДА ,ЧТОБ НАЙТИ, НУЖНО ВРЕМЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ.

Аноним, вам главное директорам доказать, что ТК важней :D

Главное предупредить директоров, чтоб знали, что не порядок на предприятии.Пусть решают теперь, в рубль влетят или вовремя исправить,хотя бы сейчас исправить, вовремя уже явно не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Главное предупредить директоров, чтоб знали, что не порядок на предприятии.Пусть решают теперь, в рубль влетят или вовремя исправить,хотя бы сейчас исправить, вовремя уже явно не получится.

---

согласна,самовольно лучше ничего не предпринимать,иначе может получиться достаточно неприятный казус

Цитата:

---

Главное предупредить директоров

---

Еще лучше написать докладную записку о нарушениях и грозящих последствиях и получить письменные указания на этот счет. Таким образом Вы снимите с себя ответственность за подобные нарушения. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от staff2

Еще лучше написать докладную записку о нарушениях и грозящих последствиях и получить письменные указания на этот счет. Таким образом Вы снимите с себя ответственность за подобные нарушения. :yes:

---

Спасибо за совет.Приму к сведению.

А какие последствия грозят?

Аноним, кому предприятию, руководству?

Цитата:

---

А какие последствия грозят?

---

Фирме-максимум 50 тыс.
Диру-максимум 5 тыс+ дисквалификация

Вот сейчас все просмотрела и опять в ступоре: 14 дней всем предоставляют и оплачивают. А другую часть отпуска работник "вроде как не берет", а пишет заявление на 14 дней без сохр. з/п(причем не один работник, а многие). И вот эту вторую часть мы должны оплатить, т.к. ежегодный оплачиваемый отпуск 28 дней или в соответствии с заявлением без сохр.з/п??? Я так понимаю руководство просто уходит от лишних затрат?!? Но это, вообще, явное нарушение? Или в общем-то всё по соглашению получается "на бумаге".

Цитата:

---

И вот эту вторую часть мы должны оплатить,

---

вы ее не только должны оплатить, но и предоставить.

Цитата:

---

Я так понимаю руководство просто уходит от лишних затрат?!?

---

абсолютно правильно понимаете

Цитата:

---

Но это, вообще, явное нарушение?

---

да

Цитата:

---

Или в общем-то всё по соглашению получается "на бумаге".

---

не получается никакого соглашения

Спасибо , белка ТНТ!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я не гадаю, это на нашем предприятии так. График составляется на все положенные 28 дней, а вот в отпуск в год все по 14 дней ходят. Нет финансов у предприятия, таков ответ.Это нарушение ТКРФ? Или вроде как отпуск был и ладно, а то что не полностью,никак не компенсируется?

---

вы попали однозначно.

Ну, а если рабочие согласны отдыхать только 14 дней, а другую часть отпуска не используют по своему усмотрению... Тоже же такое может быть.Значит, не нарушение.

У нас была такая ситуация, проверяли в основном документы по охране труда, должностные иструкции, рапорядки, договора на данного человека, приказы о принятии и об увольнении и начисления именно на период и конкретный месяц, в данном случае расчеты при увольнении,т.е по заяве отработника( на что пожаловался, то и в основном прооверяли), отделались 2000 руб.штраф, как на физ лицо.за наруш. по хране труда( не велись всякие журналы), выплатили по ставке рефинансирования недоплату за невовремя выданый расчет. за 3 месяца у нас было 2 преверки по таким заявлениям, и всегда поверяли разные документы, первый раз не проверяли охрану труда, только так несколько бумажек по приказам, да по договорам. :cool:

Цитата:

---

Сообщение от TanNikN

У нас была такая ситуация, проверяли в основном документы по охране труда, должностные иструкции, рапорядки, договора на данного человека, приказы о принятии и об увольнении и начисления именно на период и конкретный месяц, в данном случае расчеты при увольнении,т.е по заяве отработника( на что пожаловался, то и в основном прооверяли), отделались 2000 руб.штраф, как на физ лицо.за наруш. по хране труда( не велись всякие журналы), выплатили по ставке рефинансирования недоплату за невовремя выданый расчет. за 3 месяца у нас было 2 преверки по таким заявлениям, и всегда поверяли разные документы, первый раз не проверяли охрану труда, только так несколько бумажек по приказам, да по договорам. :cool:

---

А проверяющие хоть за 1 день предупреждают что придут?

кого как. перед смертью не надышишься