Вид для печати
Уважаемые Клерки, подскажите, пожалуйста:
Наша фирма реорганизовалась путем присоединения к нам ООО, у них на учете (была УСН) числятся несколько ОС стоимостью 350-2500 руб... Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?
И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?
Спасибо!
можете, если в УП у вас установлен соответствующий лимит на малоценку.Цитата:
Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?
19.Цитата:
И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?
14 приходуете остаток на 14-е, а 19 проводите операции, какие были.Цитата:
И еще вопросик - гос. регистрация изменений прошла 14.06.09, но ООО провело по кассе и банку операции 19.06.09 (закрытие р/счета) - когда мне правильнее оприходовать их остатки по счетам 14 или 19.06.09 г.?
посм. п. 7 ст. 258Цитата:
Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?
марусяО, у них была УСН....Цитата:
посм. п. 7 ст. 258
о, тогдаЦитата:
у них была УСН....
Цитата:
Могу ли я оприходовать их как малоценку на 10 или мне тоже их надо учитывать как ОС?
можете, если в УП у вас установлен соответствующий лимит на малоценку.
У меня в УП от 20 тыс. - поняла, спасибо!
Как, если они от своего имени это делали? и кассовая книга у них сшита с 19-м числом вместе...Цитата:
Сообщение от марусяО
как может быть сшита 19-м числом книга. если организация ликвидирована 14-ого, путем присоединения?Цитата:
Как, если они от своего имени это делали? и кассовая книга у них сшита с 19-м числом вместе...
вот так и может. Организации нет - а счет еще есть. ;) Бывают по факту такие нестыковки. :)Цитата:
как может быть сшита 19-м числом книга.
не должны быть. по передаточному акту или заключительному балансу остатки переходят при реорганизации и с даты регистрации этого учет ведет уже реорганизованная компания. иначе Д с К не сойдуться ;)Цитата:
Бывают по факту такие нестыковки
дык и не сходятся когда такое дело. :yes:Цитата:
иначе Д с К не сойдуться
поэтому и грю см. выше все 14 отражать и дальше по ходу возникновения операций отражать в учете реорганизованной компанииЦитата:
дык и не сходятся когда такое дело.
а какое основание отражать 14 деньги лежащие на чужом р/с? :o
соответственно заключительная отчетность составляется на 13.06.09, либо должны быть уточнения к передаточному акту (который уже был составлен при принятии решения о реорганизации) и 14.06.09 права и обязанности присоединяемого общества переходят к вновь образованному. а как может быть иначе с 14.06.09 по ..... это чей учет? с отражением и доходов и расходов и погашением обязательств и прочим?Цитата:
гос. регистрация изменений прошла 14.06.09
так все что передали 14 учтут, а суммы снятые с р/с учтут только 19 - будет временной разрыв, соответственно с 14 по 19 Д не будет равен К у реорганизованной.
так этот съем не может быть отражен в учете присоединяемой, ее нет уде 19, да и с К обычно Д бывает его тоже надо 19 учесть в реорганизованной компании, т.ч. мое стойкое мнение "с даты регистрации реорганизации все учитывать в реорганизаванной, а присоединяемой уже нет в природе (в ЕГРЮЛ тобишь)"Цитата:
а суммы снятые с р/с учтут только 19
так по выпискам этого не видать. ;)Цитата:
так этот съем не может быть отражен в учете присоединяемой, ее нет уде 19
так 14 числа сумма на р/с должна быть отражена в учете реорганизованной организации и соответственно 19 по выписке будет виден "съем"Цитата:
так по выпискам этого не видать.
марусяО, организация является правоприемником по договору банковского счета с банком? Это указано в передаточном акте? Если так, почему счет закрывают?
При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.Цитата:
организация является правоприемником по договору банковского счета с банком? Это указано в передаточном акте?
в передаточном акте передается остаток по р/с, и все обязательства тоже, чем это может отличаться от обычных хоз договоров? в плате обязательств и прав?
не все банки (к сожалению) технически могут осуществить изменение "владельца счета" при реорганизации, но есть такие, которые это осуществляют (недавняя практика).Цитата:
Если так, почему счет закрывают?
остаток по р/с или денежные средства?Цитата:
в передаточном акте передается остаток по р/с
че будем в слова играть? и их значения?Цитата:
остаток по р/с или денежные средства?
не, не бум. :). ИМХО нельзя принять то, что по факту тебе не принадлежит пока. Попробовать распоряжаться чужим счетом можно, но в успехе данного действа есть существенные сомнения. :)Цитата:
че будем в слова играть? и их значения?
как же не принадлежит, а передаточный акт? и все вытекающие из него последствия?Цитата:
нельзя принять то, что по факту тебе не принадлежит пока.
марусяО, если в передаточном акте что-то есть, а по факту нет, тоже отражать будете в учете?
то это отражается в учете, а то чего нет инвентаризация проводится или сверка.Цитата:
если в передаточном акте что-то есть
в данном конкретном случае передается имущество, обязательства и права на 14.06. с этой даты присоединяемая организация несуществует. все хозяйственные операции проводит правопреемник, он же и распоряжается полученным имуществом, правами и погашает обязательства, в том числе банковскими счетами и их содержимым.
марусяО и FM, спасибо вам огромное за дискуссию! Извините, что не участвую - сдох комп, пишу с чужого.
Счет закрывали потому, что нам он не нужен, у нас своих 3. Но сделать это они должны были пока шел процесс реорганизации...Цитата:
Сообщение от FM
А, передаточный акт датирован вообще 01 марта... в нем указано, что ООО передает нам на баланс активы и пассивы (есть УК, ОС и кредиторка, на 50 и 51 по нулям и, как я понимаю, убыток), и права и обязанности по 1 конкретному договору (не с банком). 19.06 они, взяв заем через кассу, внесли эти деньги на закрытие р/сч. Учредительные и бух.док-ты переданы по акту нашему учредителю 29 июня... А гос. регистрация присоединения прошла 14.06.
у кого заняли? :oЦитата:
19.06 они, взяв заем через кассу, внесли эти деньги на закрытие р/сч.
У своего учредителя - физикаЦитата:
Сообщение от FM
Гм, это значит, что я должна переделать свою кассу, включив их операции к себе?Цитата:
Сообщение от марусяО
У меня полетит вся нумерация кассовой первички, как минимум...
существует специальные пояснения минфина по вопросам реорганизации (в специальный раздел про присоединение), методические рекомендации, как кто и когда и какие составляются проводки. ищи в справочно-правовых системахю там все популярно написано :yes:Цитата:
Сообщение от FM
Данное сообщение является частным мнением, и не может служить интрукцией для применения...оставляю за собой право не объяснять и не комментировать
нда... после 14 еще и займ в передаточном акте появиться должен... :)Цитата:
У своего учредителя - физика
передаточный акт составляется для принятия решения о реорганизации (в т.ч.), поэтому дата акта и указанные в нем права и обязательства с уверенностью в 99,99999% не сходятся с правами и обязательствами на дату регистрации реорганизации. поэтому факту минфин рекомендует делать уточнения (дополнения) к передаточному акту на дату регистрации реорганизации. и все хозяйственные операции отражаются у правопреемника (повторяюсь). кассу и займ на 19 июня нужно оформлять правопреемником, расходы по закрытию р/с такжеЦитата:
А, передаточный акт датирован вообще 01 марта... в нем указано, что ООО передает нам на баланс активы и пассивы (есть УК, ОС и кредиторка, на 50 и 51 по нулям и, как я понимаю, убыток), и права и обязанности по 1 конкретному договору (не с банком). 19.06 они, взяв заем через кассу, внесли эти деньги на закрытие р/сч. Учредительные и бух.док-ты переданы по акту нашему учредителю 29 июня... А гос. регистрация присоединения прошла 14.06.
В приказе МФ от 20.05.03 № 44 написано только то, что присоединяющаяся организация должна была это сделать до даты внесения в реестр записи о присоединении, больше я ничего не нашла...Цитата:
Сообщение от марусяО
Как я могу у себя провести задним числом их заем у их же учредителя по договору займа аж от 2006 г. тем более, что у меня денег полно и не нужен он мне был бы вообще... Не показывать заем не могу - я, как их правоприемник, вернула это заем полностью, в т.ч. и эту последнюю сумму. А, если переделать их кассу - за день до гос.регистрации присоединения взять этот заем и выдать его под отчет гене для сдачи в банк - это не спасет?
Он был в кредиторке, просто увеличился.Цитата:
Сообщение от FM
Цитата:
А, если переделать их кассу - за день до гос.регистрации присоединения взять этот заем и выдать его под отчет гене для сдачи в банк - это не спасет?
при наличии денег у правопреемника, не было надобности оформлять займ.Цитата:
у меня денег полно и не нужен он мне был бы вообще...
не могут увеличиваться активы и пассивы, после регистрации реорганизации присоединенияЦитата:
Он был в кредиторке, просто увеличился.
Не было. Не могут. Но они так сделали и меня поставили в известность только месяц спустя...Цитата:
Сообщение от марусяО
