Вид для печати
У меня договор поставки. Я хочу обязать поставщика предоставить мне надлежащим образом оформленные документы на товар (накладную, с/ф).
Т.е. надо внести в текст договора пункт типа:
Поставщик возмещает покупателю убытки, связанные с ненадлежаще оформленными документами...
Может у кого есть уже готовая мысль? как лучше это прописать ?
Покупатель оплачивает после получения надлежаще оформленных доков.
В обязанностях продавца укажите сроки, в течение которых вы хотите эти документы. Хранение товара на складе покупателя за счет продавца до момента получения надлежаще ..... и т. д.
а если работают по предоплате?Цитата:
Покупатель оплачивает после получения
1. Поставщик вместе с партией Товара обязан предоставить Покупателю товаросопроводительные документы (счет-фактура, товарная накладная), оформленные в соответствии с законодательством РФ.
2.В случае непредоставления товаросопроводительных документов, в срок предусмотренный п.1 , оформленных в соответствии с законодательством РФ, вместе с поставленной партией Товара, Покупатель вправе требовать с Поставщика неустойку в размере 0,01% (или какая цифра понравится) от суммы поставки, за каждый день непредоставления документов до момента фактического предоставления надлежаще оформленных товаросопроводительных документов.
а вы согласны потом наличие, реальность и размер этих убытков доказывать в суде?:DЦитата:
Сообщение от Главбух2901
c поставкой можно требовать накаладную, а сч/ф можно выставлять в течении 5 дней послеЦитата:
товаросопроводительные документы (счет-фактура, товарная накладная),
Размер убытков - проще простого... например, приналоговой проверке 9выездной или камеральной) органы ИФНС отказали в вычетах НДС по счет-фактуре. который составлен с нарушением, или не по установленной форме... Вот и убыток...Цитата:
Сообщение от Irusya
гы))) это не убыток)Цитата:
Сообщение от Аноним
:wow:Цитата:
Сообщение от Главбух2901
А может просто не фантазировать и ничего лишнего не писать? :p
А если вспомнить, что есть обязательство в договоре поставки, не окажетсяли так, что эта фантазия ничтожна по определению? :pЦитата:
Сообщение от dpolekhov
Я уж даже и не говорю о том, что неотфактурованная поставка не препятствием для дальнейшего оборота товара у покупателя ;)
:wow:Цитата:
Сообщение от dpolekhov
Неплохо бы, дергая понравившиеся термины из ГК, вспомнить, что есть неустойка, и возникает ли она. :p
:wow:Цитата:
Сообщение от Irusya
:yes:
Цитата:
Сообщение от BorisG
Но и не препятствие для начисления неустойки за несвоевременное предоставление документов:)Цитата:
Сообщение от BorisG
Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.Цитата:
Сообщение от BorisG
Ну и в чем противоречие?
Выделил то ты правильно.Цитата:
Сообщение от dpolekhov
Только вот я в упор не вижу
:pЦитата:
неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства,
Обязательство: Своевременно предоставить покупателю товаросопроводительные документы (про 5 дней по с/ф согласен, стоит скорректировать). Установить такое обязательство в договоре сторонам запрета нет, ГК таки вещь диспозитивная:)
Соответственно, их (документов) непредоставление это неисполнение обязательства, предоставление их позже установленного срока - просрочка исполнения.
По-моему, никакого криминала:)
:wow:Цитата:
Сообщение от dpolekhov
Да криминала то никакого, только вот ведь какая фишка... если это отдельное обязательство, то какова его цена? :p
Я ж так понимаю, никак его не приравнять обязательству по поставке товара :p
а за чем равнять? не понимаю.Цитата:
ж так понимаю, никак его не приравнять обязательству по поставке товара
нарисовать обязательство по предоставлению надлежаще оформленных документов и штраф в случае не надлежащего... 1000 р за каждый документ.
На основании свободного волеизъявления сторон:p либо по варианту Семы:)Цитата:
Сообщение от BorisG
Какова цена обязательства арендодателя передать имущество арендатору?
Господа, а ничего, что даже налоговая при выездной проверки на предприятие, если нет документов,или они неверно оформленные, обязана в течении определенного времени дать возможность на их исправление( предприятие обращается за копиями документов к поставщику, привозит верно оформленные, подписанные, налоговая их принимает).Цитата:
Сообщение от sema
тутошние юристы изобретают давно изобретенный велосипед. Существует стандартная формулировка:Цитата:
Сообщение от Главбух2901
Оплата производится против следующих документов:
- специфицированный счет
- накладная
- далее можете добавить всё что угодно, хоть индульгенцию об отпущении грехов, подписанную Папой Римским
В этой теме уже больше 10 лет никто ничего не изобретает ))Цитата:
Сообщение от Аноним
Потому что ничего не изобретя, исчерпали фантазии.Цитата:
Сообщение от Над.К
Впрочем, Вы лукавите. Вчера я увидел эту тему где-то в числе верхнего десятка рядом с моими свежими. Значит кто-то продолжал ее двигать. Иначе за 10 лет спячки тема закопалась бы так глубоко, что увидеть ее не было бы никакой возможности.
Аноним, так её поднял другой Аноним из небытия.
Да-да, тутошние юристы-то прекрасно знают, что крупные поставки обычно оплачиваются авансом. Какая накладная? А что есть специфицированный счет, а?Цитата:
Сообщение от Аноним
Сообщение которого Вы, Великий цензор, пекущийся об авторитете местных, так сказать, юристов, потерли.Цитата:
Сообщение от Над.К
Неужели? Бюджетный заказчик Вам заплатит авансом? Вы в курсе, что продавая бюджетному заказчику, вы получаете оплату через 30 дней после поставки, а вместо аванса сами платите ему сначала обеспечение контракта процентов 30, а потом еще обеспечение гарантии 10%?Цитата:
Сообщение от Над.К
Впрочем в первоначальном посте не было никаких намеков ни про крупность поставки, ни про авансовый платеж, так что Ваше воображение уж чересчур рысисто :). Тем не менее сказанное мною в предыдущем посте в равной мере применяется и при авансовом платеже.
Надежда, я Вас знаю, как опытного и знающего бухгалтера, но задавая столь глупые вопросы во имя спасения авторитета Ваших юристов, Вы жертвуете своей репутацией.Цитата:
Сообщение от Над.К
А мне можно такой глупый вопрос задать? А то до сих пор не знаю, что такое "специфицированный" счет... Что ЭТО?
Ни одного сообщения в этой теме не было удалено, вы о чем? Тема была поднята Анонимом 06.11.2020 в 21:09. Если это вам так важно.Цитата:
Сообщение которого Вы, Великий цензор, пекущийся об авторитете местных, так сказать, юристов, потерли.
В каком месте темы обсуждались взаимоотношения с бюджетниками? Причем тут они? Я уже не говорю о том, что тема о взаимоотношениях с продавцом, т.е. создал её покупатель, который опасается не получить нужные документы. Кстати, про авансовый платеж было уже в третьем же посте. А во втором было написано то, что вы тут пытаетесь зачем-то выдать за открытие Америки.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так что у кого тут непорядки с воображением, еще надо посмотреть.
Требовать накладную до поставки товара вы не имеете права. Те, кто идут на поводу у бюджетников - другая история. Хотя продавец может обрадоваться и дать вам накладную без товара )) Потом будете доказывать, что его не получали?Цитата:
Сообщение от Аноним
ЗЫ: вы так хотите уязвить людей, которые в теме общались десять лет назад, что вам даже в голову не приходит, что они сюда давно не заходят
При том, что Вы огульно заявили, что крупные поставки якобы оплачиваются авансом, а бюджетники - это любители крупных поставок.Цитата:
Сообщение от Над.К
Читать умеете? Я сказал, что демонстрирую давно изобретенный велосипед, а вовсе не мною открытую Америку. Сожалею, что желание воткнуть тупую женскую шпильку взяло верх над Ваши обычным здравым смыслом. Соответственно возвращаю Вам Ваш вторую шпильку "Так что у кого тут непорядки с воображением, еще надо посмотреть".[/QUOTE]Цитата:
Сообщение от Над.К
Это фантазия или есть закон?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы точно Над.К или очередной самодельный юрист, укравший Ваш ник? Неужели я должен объяснять Вам, что пока я не поставлю подпись и печать на полученную авансом накладную и не отдам ее поставщику, ничего никому доказывать ни у кого нет нуждыЦитата:
Сообщение от Над.К
Была нужда язвить скончавшихся декаду назад. Но в желании уязвить, Вы наступили на свои же грабли - смотрите начало Вашего поста, где Вы сообщаете, что тема была заново открыта вчераЦитата:
Сообщение от Над.К
На этом я откланяюсь, т.к. на своем опыте знаю, что Вы имеете возможность тереть чужие посты, коей возможностью Вы активно пользуетесь, хотя в моих постах не найдете ни грубости ни ненормативной лексики. Нет смысла сочинять Вам ответы, если эти ответы не продержаться на сервере и пяти минут
Врете. Я написала "обычно". И да, крупные поставки обычно оплачиваются авансом. В этой теме не обсуждали госконтракты, это совершенно отдельная тема.Цитата:
При том, что Вы огульно заявили, что крупные поставки якобы оплачиваются авансом,
Накладная - документ, фиксирующий передачу товара. А не просто нарисованная красивая бумажка.Цитата:
Сообщение от Аноним
Он был продемонстрирован десять лет назад и без вас.Цитата:
Сообщение от Аноним
Накладную передают вместе с товаром, в противном случае это действительно просто бумажка. А вы точно когда-либо работали в торговле? Или просто теоретик?Цитата:
Сообщение от Аноним
Какая жалость. Мы так и не узнаем, что такое специфицированный счет...Цитата:
Сообщение от Аноним
Никогда посты у нас на форуме не терлись просто потому, что они мне не нравятся. Опять врете. Но классно же у нас тут правда? Можно зайти анонимно, обхамить пользователей и свалить в даль светлую с чувством глубокого удовлетворения собой ))Цитата:
Сообщение от Аноним
ЗЫ: насчет отсутствия грубости тоже врете.
ой, как у вас тут интересно-то, столько всего новенького ...
оплата против?Цитата:
Сообщение от Аноним
тоже хочу знать, что это за зверьЦитата:
Сообщение от Аноним
шедеврально :lol2:Цитата:
Сообщение от Аноним
Это счёт-спецификацияЦитата:
тоже хочу знать, что это за зверь
объединяет реквизиты счета и спецификации; в нём указывается цена за единицу товара по видам и сортам, а также общая стоимость всей партии товара; выписывается в тех случаях, когда партия содержит разные по ассортименту товары; иногда его называют специфицированным счётом - такая вот рабочая профессиональная терминология
Эээ, простите это где такая рабочая профессиональная терминология? В теоретических статьях и курсовых работах студентов? В реальной жизни счета на оплату так не называют. Их просто называют счет.Цитата:
Сообщение от Степанов В.В.
Использование такой терминологии и выдает чистого теоретика. А никак не профессионала
Как я уже сказал, это счёт-спецификацияЦитата:
Сообщение от Над.К
Понятие специализированный счёт - своего рода профессиональный сленг, широко не применяется, законодательством не определён
Теоретики от этого далеки, студентам такое неведомо
А где применяется? И Аномим, кстати, писал про "специфицированный" счетЦитата:
Сообщение от Степанов В.В.
Не, наверно, к счету можно применять и еще много всяких эпитетов, русский язык многообразен и позволяет
Да-да, "специфицированный", о нёмЦитата:
Сообщение от Январь
Цитата:
Сообщение от Степанов В.В.
а счет-фактура - это фактурированный счет? или фактурицированный?Цитата:
Сообщение от Степанов В.В.
Счет-спецификация ни разу не специфицированный счет.Цитата:
Сообщение от Степанов В.В.
И как в какой-то фирме обзывают свои счета, их дело. Говорить о том, что специализированный счет профессиональный сленг несколько странно. Профессиональный сленг - это то, что массово используется в профессиональной среде. А этого слова почему-то никто из профессионалов не слышал. Даже Гугл такого не знает, выдает только в поиске про банковские счета, и то они специальные.
Так о каких профессионалах речь? ))
Вот тут Вы мне утерли нос. Точно, ни в Главторге, ни на базе, ни на складе, ни даже в магазине товароведом никогда не работал. Считаю идиотизмом потрясать в Инете регалиями, которые никто не может проверить, но уж коли Вы спрашиваете - На излете СССРа успел окончить Всесоюзную Академию Внешней Торговли и в ГКНТ подготовить и закрыть пяток контрактов с буржуЯми. Потому ушел в свой бизнес. Занимаюсь производством, но продукцию сбывать надо, поэтому приходится иметь дело с контрактами. После международных контрактов не устаю дивляться сермяжному идиотизму, набитому юристами в наши доморощенные договора и непомерной длине этих договоров.Цитата:
Сообщение от Над.К
У Вас, Наденька, память девичья. Тремя постами раньше Вы уверяли, что если я получу накладную ДО получения товара, мне придется (цитирую) "доказывать, что его не получали". Теперь Вы уверяете, что это просто бумажка. Жаль, что Вы не в курсе, что независимо от того, получена ли накладная ДО товара или С товаром, она остается бумажкой до тех пор, пока я ее не подпишу?Цитата:
Сообщение от Над.К
Кладезь премудрости. Бумажка становится документом только после того, как на ней стоят ВСЕ предусмотренные для данного вида документа подписи и печати. И, кстати, даты, о чем у нас забыли даже госчиновники, которые повадились слать доки без дат. Поэтому мне никто не мешает ЗАРАНЕЕ получить от поставщика подписанную им накладную, а подписать ее только после приемки товара.Цитата:
Сообщение от Над.К
Первоначальный постер не обозначил, какой у него контракт, следовательно тема не ограничена типом контрактаЦитата:
Сообщение от Над.К
специфицированный счет - в котором не просто сумма ИТОГО, а указаны попозиционные цены. Применяется, в частности, в случае поставки комплексного оборудования, состоящего из отдельных узлов и устройств. Либо при поставке комплекта запчастей, состоящего из многих позицийЦитата:
Сообщение от Над.К
Действительно не потерли. Над.К - Вы прогрессируете в сторону свободы слова. Интересно, как долго сможете себя сдерживать.
Цитирую Вас, мадам:Цитата:
Сообщение от Над.К
- Врете.
- Опять врете.
- тоже врете
Отличный пример возражения оппоненту
А Вы, Над.К, разве не анонимно хамите? Какая разница, назову я себя Аноним или Над.К? И то и другое одинаково анонимно. Но у Вас преимущество. Вы можете хамить и пользуясь Вашими привилегиями тереть другихЦитата:
Сообщение от Над.К
Так кто же знал, что вы ведете речь о получении накладной только себе, без выдачи второго экземпляра продавцу? У вас же богатая фантазия, за ней не уследишьЦитата:
Сообщение от Аноним
Т.е. вы нафантазировали, что поставщик товаров зачем-то приедет к вам, чтобы привести накладную без товара. Так в реальной жизни никто не делает. И как может быть в накладной, выданной до отгрузки товара, дата этой отгрузки? Кстати, основная проблема с документами - это получение счета-фактуры. Его тоже предлагаете заранее требовать у продавца?
Так и обсуждали бы тему госконтракта в другой теме. Зачем было приходить в эту и обвинять тех, кто тут общался? Они-то обсуждали обычные коммерческие отношения.Цитата:
Сообщение от Аноним
Т.е. этот термин вы придумали сами? Впрочем, дело ваше, как вы обзовете счета, которые сами выставляете. Осталось только непонятным, как вот этот счет вдруг стал стандартным документом?Цитата:
Сообщение от Аноним
Остальное вы решили не заметить.Цитата:
Сообщение от Аноним
Не анонимно. А вы даже не сочли нужным отделить себя от других Анонимов на форуме.Цитата:
Сообщение от Аноним
Опять врете. На форуме удаляются только посты, нарушающие правила форума. Заметьте, мне не нравятся ваши посты. Но они на месте. Хотя в них и присутствуют оскорбительные выпады и не только в мой адрес.Цитата:
Сообщение от Аноним
ЗЫ: извольте обращаться по никам. Мы с вами на брудершафт не пили.
Я сказал ровно то, что сказал. А насчет выдачи второй копии продавцу - это фантазии Ваши а не мои. Вы эту выдачу себе нафантазировали и принялись возражать своей же фантазии.Цитата:
Сообщение от Над.К
Возможно его нет в учебнике 1го курса. Но даже в бухгалтериях он имеет хождение в виде сленга. Одни бухгалтера требуют счет одной суммой, другие специфицированный - с разбивкой по позициям. Причем эти требования никак не связаны с содержанием контракта. В контракте может быть только общая сумма, а бухгалтер требует специфицировать, мол, для постановки на баланс. А может и наоборот - в контракте цена комплекта специфицирована, а Главбух хочет счет одной суммой. И каждый ссылается на какие-то письма Минфина, которые я, каюсь, на заморачиваюсь изучать.Цитата:
Сообщение от Над.К
Т.к. я нигде не называл это стандартным документом, то обратите этот вопрос к себе.Цитата:
Сообщение от Над.К
Птицу видать по полету, а доброго молодца по соплям. Зачем мне отделяться никами, когда вы и без этого мои посты прекрасно отличаете от прочих?Цитата:
Сообщение от Над.К
А что, есть запрещение на Форуме обращаться по имени? Надежда - красивое имя. А как говорил ласкательно Владимир Ильич - Наденька - мне нравится куда как больше, чем корявое Над.КЦитата:
Сообщение от Над.К
На брудер с Вами выпью. Вы где живете?
ПС. И объясните, пожалуйста Ваше ЖЖЖанне, что словосочетание "оплата против" является общепринятым - путь погуглит.
Даже Гугл такого слова не знает. Не говоря уже о бухгалтерах. Нет, может на отдельно взятом заводе термин и ходит, но причем тут все остальные бухгалтерии страны?Цитата:
Сообщение от Аноним
БухгалтерЫ вообще ничего не могут требовать. Есть договор, и там написан порядок оплаты и документация, которая к договору прилагается. И не бухгалтеры решают, что оплачивать, а что нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Я - да. У меня есть технические возможности. Но вы общаетесь не только со мной.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот себя и называйте, так как вам нравится. А я вам не давала разрешения называть себя по имени.Цитата:
Сообщение от Аноним
Общепринятым оно как раз не является. И используется в основном при международной торговле и то редкость в наше время. Но регулярно упоминается в курсовых и студенческих работах, судя по Гуглу ;) Это вы оттуда общепринятые термины берете? ))Цитата:
Сообщение от Аноним
Часть вашего сообщения удалена. И если вы продолжите оскорблять форумчан, вам придется пойти общаться в другое место.
