Учет ОС до 3000 руб.

Приобрели Радиаторы масл. 5 шт. стоимостью 2450 руб. за единицу. Как вести аналитический учет? Согласно инструкции инвентарные номера можно не присваивать, но я все-таки присвоила. Необходима ли карточка группового учета? Согласно инструкции п. 23"Инвентарная карточка группового учета основных средств открывается на группу объектов основных средств и предназначена для учета объектов библиотечных фондов, производственного и хозяйственного инвентаря". Так как основные средства до 3000 руб., то в карточке отражено сразу поступление и выбытие радиаторов.

Дело добровольное, по инструкции в бухгалтерском учете вы их учитывать вообще не должны, но как главный бухгалтер имеете право вводить дополнительные забалансовые счета и организовывать на них учет.
Право это реализуете через учетную политику как там напишете так и будет.
Только номер назовите как угодно но не инвентарным иначе нарушение инструкции, и необходимо обеспечить возможность визуально различать инвентарные номера и дополнительно введенные.

я леплю номера на ОС до 3000, а то запутаюсь потом.
только в номер ввела букву "м"- для себя, типа "малоценные" :)

В том то и дело, что в учетной политике не прописано про инвентарные карточки. Раньше всем основным средствам независимо от стоимости присваивались инвентарные номера и карточки распечатывались. В этом году я решила сформироввать отдельную группу "Основные средства, списанные при вводе в эксплуатацию". Инвентарный номер присваю с буквами"ЗБ", и учет соответственно на забалансе на счете С01, а инвентарные карточки решила не заводить.

Если не вы пишете учетную политику то подойдите к человеку который у вас ее пишет и спросите как он хочет что бы был организован этот учет. Или у вас такая бука что и слова спросить нельзя?

Главный бухгалтер за то что б присвоить инвентарные номера в обычном порядке и распечатать на все ОС инвентарные карточки. А я не вижу смысла распечатывать карточки на ОС, стоимостью до 3000 руб.

Цитата:

---

Каждому инвентарному объекту, кроме объектов стоимостью до 3000 рублей включительно, а также библиотечного фонда, драгоценностей и ювелирных изделий независимо от стоимости, независимо от того, находится ли он в эксплуатации, в запасе или на консервации, присваивается уникальный инвентарный порядковый номер.

---

Следовательно если на объекте есть инвентарный номер значит он дороже 3000р., и так как его нет на балансовом счете значит у вас излишки. Замучаетесь проверяющим доказывать что у вас не было подлога документов и сокрытия реальных основных средств.

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Следовательно если на объекте есть инвентарный номер значит он дороже 3000р., и так как его нет на балансовом счете значит у вас излишки. Замучаетесь проверяющим доказывать что у вас не было подлога документов и сокрытия реальных основных средств.

---

как же быть с ОС, списанными в марте месяце в связи с изменениями в инструкции? На всех ОС есть инвентарные номера, а учет ведем после марта на забалансе. :)

Там операция выполненная по инструкции и у вас есть официальная бухгалтерская справка.
Но кстати вопрос хороший, возможно имело бы смысл удалить с них номера в связи с тем что они теперь не являются инвентарными объектами и списаны с баланса.

Мы зачеркивали инв.номера.

Но если мы обязаны продолжать вести оперативный учет списанных за баланс ОС, почему мы не можем на них номера писать??? Ну, назовем мы эти номера "номенеклатурными", а не инвентарными - разве какая-то инструкция запрещает нам наносить номера на материальные ценности? В противном случае мы можем стулья, которых у нас числится 100 штук, а в наличии только 75, во время инвентаризации носить из одного помещения в другое и недостачи не будет :abuse:

Писать можно, но должна быть возможность визуально отличить инвентарные номера от ваших "номенклатурных", хотите в номере дописывайте буквы "НОМ" и "ИНВ" хотите заводите любой другой способ различения описав его в учетной политике, но если объект не является инвентарным то любой номер не отличимый от инвентарного будет ОЧЕНЬ похож на попытку мошенничества.

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

любой номер не отличимый от инвентарного будет ОЧЕНЬ похож на попытку мошенничества.

---

Я не понимаю, а какое именно мошенничество могло бы в этом случае иметь место?
У нас есть внебюджетная деятельность, причем как облагаемые, так и необлагаемые ее виды, поэтому в конце квартала проводится перерасчет НДС и часть его включается в стоимость ОС. Таким образаом, пока квартал не закончился, мы не знаем точную первоначальную стоимость ОС. В течение квартала номер (инвентарный или номенклатурный) присваивается исходя из стоимости ОС без НДС - но после перерасчета первоначальная стоимость ОС может привысить предел в 3000 руб - а номер-то уже присвое номенклатурный. Имхо, если в инструкции не написано какую структуру должен иметь инвентарный номер, никто не может придраться к тому, какой он из себя, главное - уникальный.

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Имхо, если в инструкции не написано какую структуру должен иметь инвентарный номер, никто не может придраться к тому, какой он из себя, главное - уникальный.

---

Зато в инструкции написано что инвентарный номер объектам до 3000 не присваивается.

Ну, в принципе, не сомневаюсь, что проверяющие могут дойти и до такого маразма, чтобы написать в качестве нарушения "присваиваются инвентарные номера объектам стоимостью до 3000 руб."...

Вопрос кстати чем то напоминает другой старый вопрос "можно ли приказам давать номера через дробь и скажите где написано что это запрещено"... так тут хоть написано...

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Дело добровольное, по инструкции в бухгалтерском учете вы их учитывать вообще не должны...

---

Неизвестный, выражайтесь точнее. Только введенные в эксплуатацию не учитываются в бухгалтерском учете, а не так, как Вы сформулировали. :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Неизвестный, выражайтесь точнее. Только введенные в эксплуатацию не учитываются в бухгалтерском учете, а не так, как Вы сформулировали. :)

---

Спасибо. Привык что у нас принятие к учету и выдача в эксплуатацию по объектам до 3000 происходит одномоментно поэтому дал неточный ответ.

Кстати интересно а до принятия к учету вы на каждое ОС до 3000 руб. заводите Многографную карточку для учета вложений в нефинансовые активы? :wow:

Лучше, конечно ОС до 3000 сразу приходовать и вводить в эксплуатацию (меньше проблем), инвентарного номера у ОС до 3000р. нет. И еще я иду на такую читрость, чтобы не забыть когда этот объект был приобретен, в номенклаторе впереди забиваю год и месяц поступления, учитываю на отдельном забалансовом счете. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Кстати интересно а до принятия к учету вы на каждое ОС до 3000 руб. заводите Многографную карточку для учета вложений в нефинансовые активы? :wow:

---

Да. более того, у нас театральная деятельность и очень много театрального реквизита и костюмов изготавливаем хозспособом. И среди этого очень много до 3000 руб. Затраты складываются в основном из 340 и 226. Поэтому учет вложений нам важен.

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Там операция выполненная по инструкции и у вас есть официальная бухгалтерская справка.
Но кстати вопрос хороший, возможно имело бы смысл удалить с них номера в связи с тем что они теперь не являются инвентарными объектами и списаны с баланса.

---

Допустим, мы так и сделали. И к тому на основные средства стоимостью менее 3000 рублей инвентарные номера не пишем вообще никакие (т.е. в принципе уже невозможно определить, когда они приобретались и по какой цене). Потом приходит проверка и видит в натуре массу основных средств, которые не учитываются на балансе и идентифицировать которые невозможно - почему бы им не взять и не оприходовать эти ОС как излишки (ведь они не могут быть уверены, что эти ос стоят менее 3000 рублей). Они же любят приходовать все, что стоит менее 3000. Причем одно и то же ОС, купленное по одной и той же стоимости,при приобретении одного принтера за бюджет, а другого за внебюджет, может оказаться как на балансе, так и за балансом, если стоит чуть больше 3000 :wow:

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Допустим, мы так и сделали. И к тому на основные средства стоимостью менее 3000 рублей инвентарные номера не пишем вообще никакие (т.е. в принципе уже невозможно определить, когда они приобретались и по какой цене). Потом приходит проверка и видит в натуре массу основных средств, которые не учитываются на балансе и идентифицировать которые невозможно - почему бы им не взять и не оприходовать эти ОС как излишки (ведь они не могут быть уверены, что эти ос стоят менее 3000 рублей). Они же любят приходовать все, что стоит менее 3000. Причем одно и то же ОС, купленное по одной и той же стоимости,при приобретении одного принтера за бюджет, а другого за внебюджет, может оказаться как на балансе, так и за балансом, если стоит чуть больше 3000 :wow:

---

Какой хороший раньше был счет 070 и 071 "МБП" - всю мелочь на нем и учитывали

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Какой хороший раньше был счет 070 и 071 "МБП" - всю мелочь на нем и учитывали

---

А чем Вам Забаланс плох или неугодил, разворачивайте аналитику как хотите ))) ;)

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Потом приходит проверка и видит в натуре массу основных средств, которые не учитываются на балансе и идентифицировать которые невозможно - почему бы им не взять и не оприходовать эти ОС как излишки (ведь они не могут быть уверены, что эти ос стоят менее 3000 рублей).

---

А потому что у нас есть масса документов подтверждающих что данному МОЛ выделялись ОС до 3000 с такими наименованиями.
Если не хочется вообще ничего доказывать достаточно количественного учета у МОЛ с указанием когда и сколько объектов с определенным наименованием у данного МОЛ выбыло и прибыло, нумерация в данном случае к вопросу отношения не имеет. Ведь не пишут же инвентарные номера на банках с тушенкой и при этом если количество совпадает никто ничего не заставляет приходовать :D

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

Ну, в принципе, не сомневаюсь, что проверяющие могут дойти и до такого маразма, чтобы написать в качестве нарушения "присваиваются инвентарные номера объектам стоимостью до 3000 руб."...

---

У нас именно так и было- замечание по поводу инвентарных номеров на ОС стоимостью до 1000. Низя.. значит- низя!!))

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Ведь не пишут же инвентарные номера на банках с тушенкой и при этом если количество совпадает никто ничего не заставляет приходовать :D

---

А вот если бы Минфин не заставлял учитывать МЦ стоимостью до 3000 какосновные средства - и не возникло бы вопросов об инвентраных номерах :abuse:.
Права Danay -

Цитата:

---

Какой хороший раньше был счет 070 и 071 "МБП" - всю мелочь на нем и учитывали

---

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

Если не хочется вообще ничего доказывать достаточно количественного учета у МОЛ с указанием когда и сколько объектов с определенным наименованием у данного МОЛ выбыло и прибыло, нумерация в данном случае к вопросу отношения не имеет.

---

Допустим, в здании два (три, четыре, пять...) МОЛа. Укаждого числится энное количество абсолютно одинаковых стульев - у одного 50, у другого 25. Провели инвентаризацию - оказалось, что в здании находится всего 70 стульев. Как определить, у кого из МОЛов недостача?

Цитата:

---

Сообщение от Rat1972

А вот если бы Минфин не заставлял учитывать МЦ стоимостью до 3000 какосновные средства - и не возникло бы вопросов об инвентраных номерах :abuse:.
Права Danay -

---

А и не заставляет, он их разрешает списать при выдаче, а вы вместо того чтобы этим пользоваться как редким случаем когда часть ответственности можно переложить с бухгалтерии на МОЛ сами себя запрягаете...

Цитата:

---

Допустим, в здании два (три, четыре, пять...) МОЛа. Укаждого числится энное количество абсолютно одинаковых стульев - у одного 50, у другого 25. Провели инвентаризацию - оказалось, что в здании находится всего 70 стульев. Как определить, у кого из МОЛов недостача?

---

А это проблема МОЛ как свои объекты выделить, вполне достаточно фамилии или любого другого отличительного признака. Есть хорошее выражение "Замки для честных людей"

И я в целом совсем не спорю с тем что номера можно нанести, я против того что бы эти номера имели любое сходство с инвентарными, и против того чтобы это вводилось как обязательная норма, считаю что это личное дело каждого главного бухгалтера, по крайней мере до тех пор пока инструкция разрешает списывать эти объекты с учета.

Цитата:

---

Сообщение от Неизвестный

я против того что бы эти номера имели любое сходство с инвентарными

---

хм... так таки уж и любое ? вот например... и те и другие номера написаны арабскими цифрами - это уже сходство или еще нет? :p
Я бы все-таки выразился поосторожнее насчет любого сходства.
Но в целом Вашу идею понимаю и принимаю и поддерживаю. :)

Можно написать в учетной политике - типа, инвентарные номера имеют такую-то и такую-то структуру. Соответсвенно, про номера на ОС до 3000 в учетной политике вообще не упоминать и номера на них писать с совершенно другой структурой (у нас так и есть) и в случае чего сказть, что, типа, не знаем мы вообще, что это за номера и откуда они там появились (типа, инопланетяне написали), гы :wow:

В одном МУ после проверки КРУ с замечанием (нельзя присваивать номера до 3000) бухгалтер присвоил таким объектам номера "Без-номера0001, Без-номера0002 и т.д.". Теперь во все отчеты из программы выходят такие "номера" т.е. "не номера". Вот до какой эквилибристики довели человека.

Цитата:

---

Сообщение от GAI

В одном МУ после проверки КРУ с замечанием (нельзя присваивать номера до 3000) бухгалтер присвоил таким объектам номера "Без-номера0001, Без-номера0002 и т.д.". Теперь во все отчеты из программы выходят такие "номера" т.е. "не номера". Вот до какой эквилибристики довели человека.

---

:wow:

У меня тоже ностальгия по 071счетам, но что поделаешь...
Мы для забаланса сделали отдельный счет- там все ОС до 3000р. и учитываем, соответственно по каждому МОЛ отдельно. В наменклатуре, когда приходуем и вводим в эксплуатацию ОС до 3000 прописываем год и месяц поступления, это очень удобно, всегда можно определить когда данный объект был приобретен.Номеров никаких ставить не нужно, пусть МОЛ сам знает и определяет где находится, закрепленный за ним объект., на крайний случай у него есть книга складского учета, в которую нужно записывать все приобретения и фиксировать, где тот или иной объект стоит. Но инвентаризацию по забалансу и 105-тым счетам делать нужно обязательно ежегодно, так как это не ОС (которые можно проверять 1раз в три года)И то ОС выборочно, если у кого много подразделений в учете, я бы проверяла, так как ОС без контроля оставлять долго нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от GAI

В одном МУ после проверки КРУ с замечанием (нельзя присваивать номера до 3000) бухгалтер присвоил таким объектам номера "Без-номера0001, Без-номера0002 и т.д.". Теперь во все отчеты из программы выходят такие "номера" т.е. "не номера". Вот до какой эквилибристики довели человека.

---

если замечание сформулировано именно так, то такое замечание можно проигнорировать или оспорить (в устной беседе с проверяющим можно даже и высмеять).
Нельзя присваивать инвентарные номера. Про любые другие номера (например, просто порядковые номера) нигде ничего про запреты не сказано.

Ну, если уж обращать внимание на формулировки в инструкции, то там "уникальный инвентарный порядковый номер". Хотя мне непонятно, почему проверяющие инстанции трактуют этот абзац как запрещение для объектов до 3000, я бы сказала, что этот пункт не обязывает присваивать "уникальный инвентарный порядковый номер" для таких объектов, но и не запрещает.

рук.группы учета,

Цитата:

---

пусть МОЛ сам знает и определяет где находится, закрепленный за ним объект.,

---

Но когда МОЛ совершенно ни за что не отвечает и ему пофигу то, что за ним закреплено (какая там книга складского учета, вы шо?!), - увы, только по нанесенным на ОС номерам их можно хоть как-то опознать :abuse:

Полностью согласна, нашему МОЛ тоже все пофиг, я сама бегаю пишу инвентарные номера на объектах, а что б инвентаризацию провести дело до скандала доходит, только предстоящая ревизия заставила МОЛ поучаствовать в инвентаризации и вместо ноября она у нас была в январе, когда дел и без этого хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Danay

Полностью согласна, нашему МОЛ тоже все пофиг, я сама бегаю пишу инвентарные номера на объектах, а что б инвентаризацию провести дело до скандала доходит, только предстоящая ревизия заставила МОЛ поучаствовать в инвентаризации и вместо ноября она у нас была в январе, когда дел и без этого хватает.

---

У нас точно такая же картина.

Будьте добры, подскажите кто знает как учитывать недостачу ОС у МОЛ, выявленную в результате инвентаризации ОС, находящихся на забалансе. Смысл такой: провели инвентаризацию и выявили, что физически у МОЛ не хватает на N-ую сумму ОС, а в учете они есть. МОЛ вернул денежные средства за утерянные ОС в кассу. А дальше что нужно сделать? У меня только один вариант списать с забаланса ОС за которые вернули деньги потом принять к учету снова эти ОС и опять списать на забаланс. :wow: Но что-то мне кажеться тут не так :o

kurti,
А зачем опять принимать к учету?