Вид для печати
Проверка инспекции по труду.
Выдаем з/п раз в месяц, нарушая этим трудовое законодательство, в котором сказано, что з/п должна выдаваться 2 раза в месяц. Но, имея документы, подписанные сотрудниками о согласии получать з/п раз в месяц – можно спокойно дышать. Вопрос, кто с таким столкнулся: какие в этом случае нужно иметь документы? У меня на руках заявления сотрудников, где они слезно просят выдавать им з/п раз в месяц. Теперь дело за приказом генерального директора?
Недавно зарегистрировали фирму. Первые месяцы выдавали з/пл раз в месяц (гл. буху и ген. диру) на основании письменных заявлений вышеперечисленных с указанием причины (например, возможное отсутствие...? хотя, данная причина вызывает сомнение:)). Еще ещемесячно издавали приказ, где ссылались на эти заявления. Однако, в труд. договорах прописано о 2-х разовых выплатах в месяц, соответственно, если данный же пункт ТД дополнить какой-нибудь фразой, типа: "за исключением ... ситуаций (условий)...", думаю грубого нарушения не будет, кроме того, что формулировка ТД не совсем совпадет с ТКодексом.
ст.136 ТК РФ:
...
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день,установленный правилами внутреннего трудового распорядка организации,коллективным договором,трудовым договором.
Для отдельных категорий работников федеральным законом могут быть установлны иные сроки выплаты заработной платы
Как уже неоднократно обсуждалось - Я - работник, и не хочу получить деньги 2 раза в месяц, а хочу - один, или нет меня в офисе недели полторы. Меня насильно заставят их получить или сложат в кассу (а если превысят лимит?), либо будут гоняться за мной по всему городу, а то и за его пределами???
Извините, если грубовато:)
Ахха! Нам так сама инспекция посоветовала! Заявления собрать и приказ выпустить.. и кого слушать-то??
В газете "Учет.Налоги.Право" товарищ из Трудовой инспекцией так прямо и заявил,что порядок выдачи з/п установлен ТК и ни заявления сотрудников,ни приказы директора повлиять на это не могут.Зарплату надо выдавать 2 раза в месяц.Я тоже нарушаю эти нормы и выдаю з/п 1 раз в месяц.Наверное.это распрострненное явление.
Думаю, что с таким массовым явлением :pikachu: они еще не скоро разберутся :speaking: :angrman: , если вообще до этого руки дойдут :write:
Наверно, по правильному надо получить деньги в банке, выдать кассиру ведомость на раздачу, а потом все неполученные суммы депонировать и сдать обратно в банк. Ну, ... я не готова к таким извращениям :)Цитата:
Как уже неоднократно обсуждалось - Я - работник, и не хочу получить деньги 2 раза в месяц, а хочу - один, или нет меня в офисе недели полторы. Меня насильно заставят их получить или сложат в кассу (а если превысят лимит?), либо будут гоняться за мной по всему городу, а то и за его пределами
Хотя, почитают соответствующие темы (не в обиду служителям инспекций всяких-разных), да и активизируются :war:
Это не совет :)
мдааа. вот и я почитала это требование , подумала и решила что ну их всех в баню - сделаю заявления, приказы и все. Буду выдавать раз в месяц. (вернее оно так всегда и было)
или уже давать эти авансы ? все равно з/плата из подотчета .... но все равно это же все отслеживать , подписи собирать .... как это все.....!! ..дорого... во всех смыслах
А у кого-нибудь проверки были по этому поводу? Чем черевата выдача зарплаты 1 раз в месяц? :spy:
Проверок не было, но я был на семинаре с лектором из Минтруда. Она сказала, что при проверках этот пункт для них самый хлебный. Т.е. явное нарушение - и вот вам сразу штраф, пжлста, 50 тыс.Цитата:
А у кого-нибудь проверки были по этому поводу? Чем черевата выдача зарплаты 1 раз в месяц?
А откуда цифра такая? :eek: кругленькая...Цитата:
Сообщение от Tim
скока ? скока ?!!?!.... а откуда эта мощная циферка ??
Tim, откуда ж всё-таки такая сумма??? может вам еще какие размерчики щтрафов сказали? поделитесь, плиз.... готовить "сани" надо начинать....
Цитата из КОАП:
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
МРОТ для данных целей 100 руб., итого 5000 (50*100). Наверное так,
50000 - многовато.
Или еще есть какие-то основания ?
Минтруд уже разогнали, а если серьезно, то заявления (письменного) каждого работника и приказа, в котором будет ссылка на указанные заявления - вполне достаточно...Цитата:
я был на семинаре с лектором из Минтруда
Тим нулем ошибся. 5 т.р. во второй раз - больше плюс дисквалификация руководителя.
Это ответственность по КОАП.
Я уже сообщал это, что нарушение закона есть в данном случае это нарушение закона не предприятием, а скорее сотрудником.
Если сотрудник уклоняется от получения, то Вы насильно вручить деньги ему не можете. Статья КОАПа же работает только по отношению к работодателю.
Без вины не может быть штрафа.
Это, разумеется, мои измышления.
С чего Вы это взяли? :hmm: В ТК не сказано, что работник определяет сколько раз в месяц ему зарплату получать :nono: А заявления и приказы законодательные акты отменить не могут :(Цитата:
Сообщение от JonnyDep
Требование по выдаче з/п 2 р.в мес.проще выполнять,если оформить всем сотрудникам банковские карты в своем банке,типа VISA или MasterCard и капать на них с р/с.Но учитывая последние события,что-то не хочется.
Если мы с вами встретимся в суде по данному вопросу, то я отстою эту точку зрения. Где тут вы видите нарушение прав работников?Цитата:
С чего Вы это взяли? :hmm:
Ст.136 ТК РФ не оставляет вариантов.
JonnyDep, дело не в нарушении прав... дело в нарушении Закона, каким бы дурацким он ни был... если в Законе написано, что табуретку нужно ставить под стол, а не рядом с ним, то Ваш аргумент о том, что табуретка никому не мешает вряд ли будет сильным.
Закон, действительно нарушен.... но еще раз повторю:
"для применения норм ответственности нужно:
1. Факт нарушения закона.
2. Вина лица в этом нарушении"
Первое - налицо,
Второе - не уверен. Если Вы докажете, что кассир бегал с ведомостью за убегающим сотрудником, то исключите себя из виноватых лиц.
Косвенное доказательство Вашей вины может заключаться в том, что работник нарушил порядок труда и его оплаты, а Вы не применили к нему никаких санкций (замечание, выговор и т.д.).
Интересно, в связи с этим вопрос,
можно ли наложить трудовое взыскание сотрудника за отказ в получении з/п....?
:yes:Цитата:
Сообщение от Денис В.
Ваниль, поделитесь, что это за события, а то у меня организация как раз хочет перейти на карточки.Цитата:
Требование по выдаче з/п 2 р.в мес.проще выполнять,если оформить всем сотрудникам банковские карты в своем банке,типа VISA или MasterCard и капать на них с р/с.Но учитывая последние события,что-то не хочется.
Эмм.
_________________________
"Сходят с ума те, у кого он есть". Е.Лец
Эмм, сходите на банковский подфорум.
Каюсь, действительно одним нулем ошибся... Простите меня...
После Вашего совета,Денис В., зашла, но ... :( Может дадите ссылочку,плизз. :oЦитата:
Эмм, сходите на банковский подфорум.
Я имела ввиду ситуацию с Гута-банком,Соцбизнесбанком и п.т.Была вчера в Соцстрахе,так у них там на столах чежат "черные списки" банков.Испектор интересуется,в каком банке счет у страхователя и тут-же сверяются со списком.Извините,что не по теме.
Эмм, дык я просто про банковский кризис... зарплатный проект имеется... более месяца прекратили его... Гута... показалось, что риски есть... оказалось - не просто есть :(
Ваниль, постоянно такое бывает.... помнишь про "добросовестный налогоплательщик" ? от КСюши? :)
Эмм, речь идет о банковском кризисе, о нем трубят все СМИ уже почти неделю, инфа об этом есть на всех бизнес порталах. Например на РБК http://top.rbc.ru/banks/
В принципе Денис В. Вам уже ответил исчерпывающе. Здесь нет речи о нарушении прав работника. Мы, выдавая з/пл 1 раз в месяц нарушаем ст. 136 ТК РФ. А это штраф, а во второй раз еще более мерзкие санкции... :(Цитата:
Сообщение от JonnyDep
Вот только мне интересно, я работала в разных крупных организациях в т.ч. в администрации города. Везде з/пл была 1 раз в месяц. Интересно как все выкручиваются?
Nass, были статьи руководителей Минтруда, в которых утверждалось, что если будут заявления работников о том, что они в курсе своего права на двукратное получение, но от него добровольно отказываются - то тогда инспекция штрафовать не будет.
Это не вполне соответствует закону, но, похоже, практика именно такова.
Не хочу показаться занудой, но меня смущает именно то, что "Это не вполне соответствует закону" :( Ведь например мои проверяющие могут наплевать на эти статьи и оштрафовать, и формально (по ТК РФ) они правы... :( Но выбора нет, соберу заявления и буду надеяться на коньячно-конфетные методы решения проблемы :oЦитата:
Сообщение от stas®
Nass, угу... все именно так.
Была на днях трудовая инспекция, выписали штраф (3000р) на директора за то, что з/плата некоторым сотрудникам перечислялась (на карточки) раз в месяц. Заявлений от сотрудников не было, был пункт в трудовом договоре, где это оговаривалось. Как говорит инспектор заявления от сотрудников тоже не помогли бы. Такая вот практика в СПб.
Скажите, чем все закончилось (заплатили штраф или обжаловали)Цитата:
выписали штраф (3000р) на директора за то, что з/плата некоторым сотрудникам перечислялась (на карточки) раз в месяц.
Заплатили, сумма небольшая и оспаривать из принципа неохота и время жалко.
