Вид для печати
У нас 1С бюджетная 7. Что бы такого придумать, чтобы оперативно отслеживать, не набралось ли уже одноименных товаров, работ, услуг на сумму около 100000 у одного поставщика за один квартал?
А если покупаем одноименные товары у разных поставщиков, то тоже не должны за 100000 зашкаливать?
Можно попробовать через операции по лицевому счету детализация операций СГУ. Идея не моя, подсказали, сама хотела попробовать, но пока руки не доходят.
Да, да и какие идеи оперативно проверить данный вопрос на ревизии. ;)
А то заказывать выборку по всем поставщикам - издевательство над проверяемыми. Приходится интуитивно.
1. Закупка отслеживается не по оплате, а по дате заключения договораЦитата:
Сообщение от Аноним
2. Закуп одноименных в течение квартала не должен превышать 100 тр независимо от кол-ва поставщиков
Это понятно. Я о другом. Вот мы только в октябре купили 4 компьютера на общую сумму около 97 т.р. у трех разных поставщиков не имея ГК на закупку компьютеров. Теперь хочется иметь какой-нибудь механизм, чтобы оперативно такое отслеживать. Принесут нам счет на оплату еще одного компьютера, а мы глянем - ух ты, уже и так много набрали. И тогда быстренько объявим конкурс.Цитата:
Сообщение от ulan
Совершенно ни о чем.Цитата:
Сообщение от Аноним
Разные компьютеры - это могут быть разноименные товары.
Коронка: Ремонт мужского и и женского туалетов - разноименные услуги. ;)
Подскажите, на основании каких правовых документов делается такой вывод. Ведь 71 статья БК, оговаривающая покупки бюджетных учреждений без заключения госконтракта, отменена с 01.01.2008 г.Цитата:
Сообщение от ulan
О этим мы сами пользовались !!! :DЦитата:
Сообщение от BorisG
А вообще согласен с ulan учет нужно настраивать для заключаемых договоров в разрезе номенклатуры (по крайней мере в разрезе тех наименований которые само учреждение считает одноименными) и в разрезе типа конкурса потому что нужно видеть и на какую сумму еще остается до 100000 и на какую сумму еще остается по котировкам.
Это очень проблематично доказать. ;)Цитата:
Сообщение от BorisG
Насмешил. :D А ФАС уже смеялась?Цитата:
Сообщение от BorisG
lagodich номер правового документа в названии темы. ;)
В 94-ФЗ (ч.2 ст.55 п.14) речь идет о размещении заказа у единственного поставщика. Исключительно для такого случая применяется стоимостное ограничение по одноименным товарам и услугам.Цитата:
Сообщение от ulan
Что-то пока неясно. И как потом анализировать эту детализацию? Это же не субконто. Что-то я пока не соображу.Цитата:
Сообщение от Чорная
:wow:Цитата:
Сообщение от Квайгон
ФАС слезы льет, ибо сие в суде проиграла :p
Вам смешно, а мы за 3-й кв. комиссию за расч-касс.обслуживание банковских карт сотрудников уже 105 т.р. заплатили. А за 4-й еще больше будет.
Вопрос спорный, поскольку ФАС считает закупки одноименных товаров у разных поставщиков уклонением от исполнения 94-ФЗ.Цитата:
Сообщение от lagodich
Но обсуждение данного вопроса к данной теме не относится. :lupa:
Копию судебного решения можно, чтобы я тоже обалдел. :eek: :bebe:Цитата:
Сообщение от BorisG
Сама пока не знаю, уточню что и как и сообщу.Цитата:
Что-то пока неясно. И как потом анализировать эту детализацию? Это же не субконто. Что-то я пока не соображу.
А вы хоть имели право платить из бюджетного кармана?Цитата:
Сообщение от Аноним
По идее средства за обслуживание карты должны удерживаться из зарплаты сотрудника...
Кроме того замучаетесь каждому сотруднику НДФЛ на полученный доход начислять...
А если комиссия будет удерживаться из зарплаты то и проблемы не будет хоть 105 тысяч хоть миллион рублей без всяких конкурсов.
ну, если под "бюджетным карманом" понимать и средства от приносящей доход деятельности - тогда да.Цитата:
Сообщение от Неизвестный
если же под "бюджетным карманом" понимать чисто "истинно бюджетные средства" - тогда ой.
:)
Платим комиссию из внебюджетных денег. Об этом договорились с главным распорядителем. Вопрос изначально не об этом. Как оперативно отслеживать текущие платежи, чтобы не перейти 100000 р.
А НДФЛ на сумму заплаченную за каждого человека начисляете?Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы ведь его личные расходы оплачиваете и значит он получает доход...
А никак удерживать эту сумму с зарплаты человека тогда под 94-фз подпадать не будет и с НДФЛ тогда тоже без проблем.Цитата:
Как оперативно отслеживать текущие платежи, чтобы не перейти 100000 р.
А вообще в чем проблема провести конкурс?
Укажите в спецификации сколько банкоматов должно быть поблизости, что сумма переоформления карт должна входить в стоимость услуги, и что убедить сотрудников открыть счета именно в этом банке должен будет сам банк.
Включите также хорошие штрафные санкции на неисполнение договорных обязательств.
Так как каждый банк сам понимает что не сможет перетянуть к себе из другого банка всех ваших сотрудников то участвовать будет только тот банк с которым вы сейчас работаете.
Если же все же захочется добавить немного честности, то разбейте на несколько лотов по численности сотрудников, если у вас например 100 сотрудников то 5 лотов по 20 человек, тогда каждый участвующий в конкурсе банк сам решит сколько сотрудников он сможет перетянуть предложив лучшие условия обслуживания карт...
Кстати и платить вы должны эти суммы из прибыли, т.е. в дебет 240101226. Эти суммы не имеют отношения к счету 10604 и к расходам которые уменьшают налогооблагаемую базу.
косгу 340 к примеру разбить - тряпка от быкаЦитата:
Сообщение от Аноним
тряпка от оленя
;)
и анализ счета по субконто.
+1 Нас ФАС проверял, написали как замечание. Теперь ориентируемся на сумму вне зависимости от кол-ва поставщиков.Цитата:
Сообщение от Квайгон
В этом году в трактовке "одноименности" произошли значительные изменения. В частности, см. Письмо Минэкономразвития РФ от 01.04.2009 № Д05-1601. По их мнению, до выхода проекта номенклатуры товаров, работ, услуг для государственных и муниципальных нужд (который в настоящее время разрабатывается) действует следующее определение одноименности товаров:Цитата:
Сообщение от Квайгон
"Под одноименными товарами, одноименными работами, одноименными услугами понимаются аналогичные по техническим и функциональным характеристикам товары, работы, услуги, которые могут отличаться друг от друга незначительными особенностями (деталями), не влияющими на качество и основные потребительские свойства товаров, результатов работ, услуг, являются однородными по своему потребительскому назначению и могут быть взаимозаменяемыми. "
Это определение позволяет все товары и услуги, которые не являются "взаимозаменяемыми" в буквальном смысле, относить к разноименными. Так что ремонт мужского и ремонт женского туалетов вполне могут быть разноименными услугами ;).
На практике это реализовать очень непросто. Обращаю ваше внимание, что нужно не только заносить в 1С подробную информацию о уже заключенных договорах и контрактах. Кроме этого, нужно заносить подробную информацию и о договорах потенциальных, по которым еще только проводятся конкурсные процедуры или принято решение о закупке без конкурса . Только тогда можно контролировать превышение установленных лимитов. Вы сейчас в 1С такой учет ведете, или готовы его вести в будущем? Думаю, что нет.Цитата:
Сообщение от Неизвестный
Поскольку данная проблема касается только заключения договоров, и не связана с их исполнением и оплатой, то в данном случае использовать для учета 1С Бухгалтерию тут, по-моему, вообще бессмысленно. Тем более, что никакого функционала для подобного учета в программе нет (требуется создание дополнительных счетов, документов, отчетов, или существенная доработка существующих). Существует масса других способов решить эту проблему с договорами.
Каких способов?Цитата:
Сообщение от LD74
Обычно рисуют таблички в Exсel - ведут реестр всех договоров с разбивкой на группы номенклатуры. В случае больших объемов используют специализированный софт для учета закупок (не могу вам посоветовать ничего определенного, я видел только самописные варианты). Чтобы использовали 1С Бухгалтерию для бюджетных организаций, не видел не разу.Цитата:
Сообщение от Аноним
Единственный известный мне вариант использования 1С Бухгалтерии для учета закупок строился на бюджетных обязательствах и выглядел следующим образом: на все закупки, которым начинали процедуру проведения конкурса (или проведение закупки без конкурса) регистрировали БО, после заключения контракта/договра БО сторнировали, и заключали новое БО, на сумму реального договора. При этом с помощью доп. отчетов контролировали соблюдение лимитов - есть еще средства на закупки по данному коду, или нет. В теории, если в каждом договоре еще указывать и номенклатуру с группой (ОКП), то, вероятно, аналогичным образом можно организовать и контроль предельных сумм закупок по группам номенклатуры. Но, по-моему, это все слишком сложно - Excel наверняка будет эффективнее.
Значит плохо смотрел. Есть тиражный продукт.Цитата:
Сообщение от LD74
Но не проси. Рекламировать не буду.
Можно я все-таки попрошу? Можно ведь не рекламировать, а просто сообщить.
Про Exel-таблицу и сама думала, но даже представить себе страшно.
:fire: А вот об этом я не подумал :(Цитата:
Сообщение от LD74
Мы работаем с Exel, особо ничего страшного нет.
Страшно то, что нас загнал ГРБС в рамки "ОБЩЕРОССИЙСКого КЛАССИФИКАТОРа ПРОДУКЦИИ ПО ВИДАМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОК 034-2007 (КПЕС 2002)", где к одной группе принадлежат, например, и ноутбуки и принтеры и сканеры... и попробуй впишись в 100 тыс... А учет по подгруппам наш ГРБС считает нарушением 94-ФЗ :(
ГРБС не вправе диктовать такие вещи.Цитата:
Сообщение от TatjanaS
Так такая же трактовка и была.Цитата:
Сообщение от LD74
"А белый конь совсем не конь, потому что белый конь не черный конь, а черный конь - конь, значит белый конь не конь." Лао ЦзыЦитата:
Сообщение от LD74
Я не знаю как нужно замотивировать судью, чтобы он в эту пургу повелся. И ведь не боятся же ничего. :silly:
А очень просто.Цитата:
Сообщение от Квайгон
Вот вы можете себе представить что существует фирма специализирующаяся на ремонте женских туалетов?
Всякие цветочки-горшочки, зеркальца, фонтанчики, полотенцедержатели, автоматические освежители воздуха, вот все-то у них на складе есть...
А вот такой простой вещи как писуар у них на складе нет...
Так как это не их специфика.
И вот если вы ремонт мужского и женского туалета объедините в один лот, то эта фирма вас задолбает и в ФАС будет жаловаться и в суд пойдет и т.д.
Т.е. если подумать то это услуги которые в один лот нельзя объединять.
А как могут быть одноименными услуги которые нельзя объединять в один лот? :D
Это все конечно здорово, но теперь осталось убедить в этом Казначейство:0)Цитата:
Сообщение от BorisG
теперь вышло постановление правительства, в котором все четко, и не надо никуда вписываться, проводите конкурсы, которовкиЦитата:
Сообщение от Аноним
а у нас всё в ручную.. да еще и на бумажках всё записано..
только через какое-то время в программу заносим..
