кассовая дисциплина ООО

Вид для печати

25.10.2009, 19:56
Svet**

кассовая дисциплина ООО

Подскажите, пожалуйста!
Ларёк на ЕНВД, проработали с апреля по сентябрь, в конце сентября- закрыли ОП (к которому и относился ларёк), в налоговой потребовали в течение месяца предоставить кассовую книгу для проверки.
Выяснилось, что в чеках пробивали только приход наличности, а расходы- на зарплату, налоги и в подотчёт- по кассе не пробивали. Получается, что на конец работы ларька- в кассе должна быть дикая сумма наличности, в сто с лишним раз превышающая допустимый лимит. На самом деле, конечно, торговля вышла в минус.
Так что теперь делать?! Последний день торговли- в сентябре, в Z-отчёте этого последнего дня - итоговая сумма наличности по кассе.
Может, не представлять два месяца в налоговую кассовую книгу?- чтобы срок давности по кассовой дисциплине прошёл?
Или есть какие-то другие варианты уйти от штрафа по 15.1?
25.10.2009, 20:11
Cooler

Цитата:

расходы- на зарплату, налоги и в подотчёт- по кассе не пробивали

Если под "по кассе" подразумевается ККМ - то и не надо было "пробивать".

А вот обязанности вести кассу организации (ПКО, РКО, кассовая книга) для ООО никто не отменял, даже при ЕНВД.
25.10.2009, 20:12
Над.К

Цитата:

в налоговой потребовали в течение месяца предоставить кассовую книгу для проверки.

В какую налоговую? На каком основании?

Цитата:

а расходы- на зарплату, налоги и в подотчёт- по кассе не пробивали.

Это вообще как? Вы чего и где собрались пробивать? :o Вы кассу от ККМ отличаете? Что именно пробивается по ККМ в курсе?
Поэтому я лично не понимаю, про что Вы вообще пишете. Про журнал кассира-операциониста или кассовую книгу.
25.10.2009, 20:35
Svet**

1. Честно говоря, на каком основании налоговая просит нас предоставить кассовую книгу, я не знаю. Ну, не ругайтесь.. Может, это нужно для того, чтобы снять с учёта ККМ? Или- для того, чтобы закрыть ОП?
2. Подскажите, чтобы быть в курсе- что же пробивается по ККМ?
3. Значит, итог по последнему кассовому чеку и должен быть только по приходу наличности за проданный товар? Без учёта з/пл, налогов и подотчёта?
4. Так нам не грозит штраф за нарушение кассовой дисциплины из-за того, что мы не отражали выданных из кассы денег?
25.10.2009, 20:38
Над.К

1. Кассовая книга тут не при чем вообще-то
2. Выручка там пробивается
3. Естественно
4. Где Вы их не отражали? В кассовой книге? А на каком основании не отражали? Какими документами вообще выдавали все эти расходы?
25.10.2009, 20:39
LegO NSK

Перевожу с алеутского на русский

Цитата:

Выяснилось, что в чеках пробивали только приход наличности,

Выяснилось, что в кассовую книгу записывали только приход

Цитата:

а расходы- на зарплату, налоги и в подотчёт- по кассе не пробивали

а расход расходными ордерами не оформляли

Цитата:

Получается, что на конец работы ларька- в кассе должна быть дикая сумма наличности, в сто с лишним раз превышающая допустимый лимит.

В общем, у автора проблема, куда деть виртуальную наличку.
25.10.2009, 20:59
Svet**

Cooler и Над. К., спасибо.
LegO NSK, перевод неправильный.
25.10.2009, 21:17
Cooler

Цитата:

перевод неправильный

Объявим конкурс на лучшего переводчика-телепата форума?

Или лучше Вы - на настоящего бухгалтера? :p
25.10.2009, 23:06
Svet**

Просветите, пожалуйста, ещё.
Налоговики ведь не просто себе работу придумывают: если они требуют в течение месяца после закрытия ОП предоставить им кассовую книгу,- значит, это чем-то предусмотрено? Подскажите, зачем им она?
И второе: Где должна остаться кассовая книга после закрытия ОП- у нас или в налоговой?
25.10.2009, 23:15
Над.К

вы может удивитесь, но налоговики кучу всяких документов запршивают, требовать которые они не имеют права
Я вот не знаю, какие документы при снятии кассы с учета представляют, т.к. с ККМ не работаю
Мне вот только не понятно - кассовая книга простейшая вещь по заполнению, неужто нельзя было её вести нормально :o
Кассовая книга - документ организации. А налоговая не склад, и там ничего не хранится
25.10.2009, 23:15
Svet**

Cooler, не нужно быть телепатом- чтобы прочитать написанное.
По моему скромному мнению, на форум заходят за помощью, а также - те, кто может чем-то помочь. А тем, кому нравится любоваться собой,- лучше быть у зеркала.
А настоящим бухгалтером именно становятся в процессе учёбы, а не просто называются.
25.10.2009, 23:18
Svet**

Над.К., спасибо Вам.
Кассовую книгу заполняем только сейчас. Так получилось.
Но в налоговой сказали, что наша кассовая книга останется у них.
25.10.2009, 23:18
Над.К

Svet**, ну вообще-то, чтобы понять, о чем Вы пишете нужны практически телепатические способности. Я вот до сих пор не уверена, Вы про кассовую книгу или книгу кассира-операциониста пишете :o
26.10.2009, 00:19
hiker

Цитата:

Сообщение от Svet**

Над.К., спасибо Вам.
Кассовую книгу заполняем только сейчас. Так получилось.
Но в налоговой сказали, что наша кассовая книга останется у них.

Зачем вы еще и в бутылку лезете? Вы так и не сказали четко что от вас требуют книгу кассира операциониста или кассовую книгу, соответственно и ответы такие. :)
26.10.2009, 00:28
Svet**

hiker, во всех моих постах написано - "кассовая книга". Ни в одном про книгу кассира-операциониста не спрашиваю.
26.10.2009, 00:39
hiker

Цитата:

Сообщение от Svet**

hiker, во всех моих постах написано - "кассовая книга". Ни в одном про книгу кассира-операциониста не спрашиваю.

В таком случае вы первая, кто что-то в кассовой книге пробивает. Все остальные записывают приход-расход, на основании ПКО и РКО:yes:
26.10.2009, 01:18
Svet**

hiker, в посте шла речь относительно книги, которую требуют предоставить налоговики.
И спасибо Над.К.- вразумила, что по кассе не нужно пробивать расходы. Значит, итоги по последнему Z-отчёту не должны совпадать с итогами кассовой книги?
Знаете, возникает ощущение, что многие высказываются лишь для того, чтобы "наследить" и умилиться своим остроумием, не озадачиваясь прочесть внимательнее. Мне кажется, не очень корректно высказывать свои комментарии по поводу проф. пригодности адресата, когда он ждёт ответа по существу заданного вопроса. К чему лишние эпитеты? Ведь если сложность в понимании возникла из-за неудачной формулировки- это не повод сразу оплёвывать.
Все мы учимся. И особенно сложно тем, кто переучивается. Думаешь,- раз! и на твой вопрос ответят профессионалы, а получается- перепалка без итога. Вопросы остались, а задать их некому.
Простите за беспокойство.
26.10.2009, 01:33
hiker

Цитата:

Сообщение от Svet**

И спасибо Над.К.- вразумила, что по кассе не нужно пробивать расходы. Значит, итоги по последнему Z-отчёту не должны совпадать с итогами кассовой книги?
.

Еще раз - не нужно лезть в бутылку
По существу - как по кассе можно пробить расходы? Со знаком минус, чтоли???
И второе- как могут совпадать итоги по кассовой книге и показания Z отчета по ККТ??? Если итог кассовой книги показывает остаток наличных средств в кассе,а Z отчет показывает выручку???
Только прежде чем в очередной раз всех охаивать подумайте хорошенько, может и отвечать не нужно будет:)
26.10.2009, 01:50
Svet**

По существу- спасибо. Остальное- было большим по количеству слов и лишним.
26.10.2009, 02:05
Над.К

Вы же так ничего, как выясняется, так и не поняли :( Вы вообще порядок ведения кассовой книги знаете? Что такое ПКО, РКО, подотчет, авансовый отчет?

Цитата:

когда он ждёт ответа по существу заданного вопроса.

Понимаете, чтобы ответить по существу, надо чтобы адресат понял о чем идет речь. В случае, если Вы не имеете понятия, что такое кассовая книга и как она заполняется (вот термин "пробивать" по кассовой книге мне встретился впервые за всю карьеру бухгалтера), боюсь что ответы наши будут просто мало понятны :(
А Вы еще и огрызаетесь, уж извините. Вы бы лучше спросили, что такое кассовая книга и как её заполнять :(
26.10.2009, 02:30
Svet**

Цитата:

Сообщение от Svet**

в чеках пробивали только приход наличности,

Над. К., справедливости ради, слово "пробивать" звучало в контексте чеков ККМ, а не кассовой книги. В последней чеков нет, там- отрывные страницы.
Ну да ладно, спасибо ответившим.
Простите, если задела за больное.
26.10.2009, 02:45
Над.К

Цитата:

Простите, если задела за больное.

Да нет, похоже это мы Вас...
А поиск контекста - это как раз к телепатам, на которых Вы обиделись. Потому как слова "налоги и в подотчёт- по кассе не пробивали" одначают - не пробивали по кассовой книге. Потому что касса - это кассовая книга.
Я вам честно скажу, как в свое время тоже начинающая - если посылают учить матчасть, надо идти её и учить, а не обижаться. Иначе Вы так и не научитесь
26.10.2009, 11:39
Аноним

Касса

Налоговая запрашивает кассовую книгу кассира операциониста чтобы снять ее с учета. Снимается последний Z-отчет и сверяется с накопленными оборотами в книге.Делается запись в ИФНС о снятии ККМ с учета и книга кассира-операциониста возвращается организации.Никто ее не забирает.
Да успокойтесь вы не нервничайте ничего страшного не случилось. Кассовую книги налоговики требуют при комплексных и других проверках. Еще наверняка у вас есть лимит по кассе.Вы о нем слышали что-нибудь? Что касается уплаты налогов то они уж наверняка через р/счет осуществляются-если вы-ООО.Или за наличку??У нас СБ не принимает наличные платежи от ООО и ЗАО,ОАО и пр.
26.10.2009, 11:45
efreytor

это типа вопрос-ответ?(и то не правильный) :o...Кассовая книга и ЖКО немного разные вещи..
26.10.2009, 15:48
LegO NSK

Действительно, каждый может ошибаться, но ИМХО для бухгалтера, знающего про сроки давности и статью 15.1 КоАП РФ (!), не знать элементарные основы кассовых операций не есть гуд. Вернее, даже не бухгалтера, а для организации-работодателя, несущего ответственность в итоге. И обижаться тут нечего. Плохо одно:

Цитата:

Вы же так ничего, как выясняется, так и не поняли

На пальцах: у организации есть одна кассовая книга, в которую заносится поступление налички и расходование налички. Сами денежные средства поступают в обособленное помещение - кассу, откуда и выдаются. Денежные средства в кассу могут поступать из различных источников. Одним из таких источников является продажа товаров, работ, услуг, осуществляемая, в частности, через обособленные подразделения
Для некоторых случаев осуществления деятельности по продаже товаров, работ, услуг законом предусмотрено обязательное применение ККМ (то есть прием денег от покупателей в обособленном подразделении сопровождается выдачей чека ККМ). Итоги продаж за день отражаются в Z-отчете и журнале кассира-операциониста. Эти же итоги заносятся в кассовую книгу (сами деньги поступают в помещение кассы). В кассовую книгу за день могут быть занесены итоги очень большого количества Z-отчетов, если обособленных подразделений много.
Журналов кассира-операциониста также будет несколько (на каждую ККМ - свой).
Кроме того, в кассовую книгу будут внесены записи о выручке, которую получило обособленное подразделение, освобожденное от применения ККМ (например, если осуществляется розничная торговля, переведенная на ЕНВД).
Также в кассовой книге будут отражаться поступления налички от других источников - например, возврат денег от подотчетника.
Итого приход по кассе будет представлять собой:
1) поступление денег в обособленное подразделение № 1, применяющее ККМ,
2) .... № 2 и т.д.,
3) поступление денег в обособленное подразделение № 100, НЕ применяющее ККМ,
4) .... № 101 и т.д.,
5) поступление налички от других источников.
На поступление налички в кассу Вы должны сделать приходные кассовые ордера, проводки по дебету счета 50, заполнить правый раздел листа кассовой книги.

Расходы, осуществленные наличкой, будут отражаться по кредиту счета 50, сопровождаться составлением расходных ордеров, заполняется левый раздел листа кассовой книги.
26.10.2009, 15:55
LegO NSK

Ремарки:
1. если обособка состоит на учете в другой ИФНС, нежели сама организация, то запрашивать у налогоплательщика кассовую книгу неродная ИФНС не может, поскольку оприходование выручки проверяет только родная ИФНС.
2. штрафовать по 15.1 неродная ИФНС не может в силу норм КоАП (дело должно рассматриваться по месту нарушения. В данном случае местом нарушения является юридический адрес организации).
3. закрытие ОП носит уведомительный характер.
4. ни кассовая книга, ни ЖКО, ни Z-отчет не может остаться в налоговом органе.
26.10.2009, 19:35
ТАТАС

Цитата:

в налоговой потребовали в течение месяца предоставить кассовую книгу для проверки

Может налоговики потребовали всё-таки журнал кассира-операциониста, а не кассовую книгу?:confuse:
26.10.2009, 19:57
LegO NSK

Журнал кассира-операциониста могли потребовать при снятии ККМ с учета. Сверяется выручка в заявлении на снятии, журнале и фискальных отчетах (поквартальных, годовых).
В журнале ставится штамп сотрудника ИФНС о снятии ККМ с учета и делается запись об итоговой (накопленной) выручке.
Хотя в последнем Адм.регламенте обязательность представления журнала уже не прописана.

Только вот вопрос у автора по кассовой книге.
28.10.2009, 22:23
Svet**

Спасибо огромное за ответы!
Скажите, а в случае, если ККМ-одна, то ежедневные итоги по ЖКО и кассовой книге- должны совпадать?
И ещё: в случае, если подотчётник возвращает остаток денежных средств, то этот остаток должен быть пробит в кассовом чеке и, соответственно, в Z-отчёте? Или в кассовых чеках- только выручка? А в ЖКО кассир должен вписывать только выручку от продажи или ещё и поступление денег от подотчётника и выдачу ему перерасхода?
28.10.2009, 22:43
LegO NSK

1. Могут совпадать, если нет других поступлений.
2. По ККМ пробивается только продажа.
3. В журнале только продажа.
28.10.2009, 22:51
Аноним

1С формирует на основе ПКО и РКО листы кассовой книги. А где взять обложку? И как подшивать?
28.10.2009, 23:28
Cooler

Цитата:

А где взять обложку?

Напечать, например, из Word'а.

Цитата:

И как подшивать?

Хотите, чтобы и это компьютер за Вас делал? ;)
29.10.2009, 00:09
Svet**

LegO NSK, спасибо.
Z-отчёты должны куда-то вклеиваться?
29.10.2009, 02:20
фыва

Цитата:

1С формирует на основе ПКО и РКО листы кассовой книги. А где взять обложку? И как подшивать?

у меня в 1С нужно поставить галочку "распечатать обложку" - и тогда обложку тоже распечатает

шершавым языком порядка ведения кассовых операций:

Цитата:

На предприятиях при условии обеспечения полной сохранности кассовых документов кассовая книга может вестись автоматизированным способом, при котором ее листы формируются в виде машинограммы "Вкладной лист кассовой книги". Одновременно с ней формируется машинограмма "Отчет кассира". ... В целях обеспечения сохранности и удобства использования машинограммы "Вкладной лист кассовой книги" в течение года хранятся кассиром отдельно за каждый месяц. По окончании календарного года (или по мере необходимости) машинограммы "Вкладной лист кассовой книги" брошюруются в хронологическом порядке.
29.10.2009, 05:36
LegO NSK

Цитата:

Сообщение от Svet**

LegO NSK, спасибо.
Z-отчёты должны куда-то вклеиваться?

Обязанности нет, обычно вклеивают в обычную тетрадку.
29.10.2009, 11:16
Svet**

Цитата:

Сообщение от LegO NSK

Обязанности нет, обычно вклеивают в обычную тетрадку.

Чеки можно (Нужно?) вклеить в кассовую книгу или в ЖКО?
29.10.2009, 14:22
Невоспитанная

Вообще-то еще нужно КМ-6 составлять. И к ней можно Z-отчеты прикрепить
29.10.2009, 15:14
LegO NSK

Цитата:

Сообщение от Svet**

Чеки можно (Нужно?) вклеить в кассовую книгу или в ЖКО?

Не надо их туда вклеивать - данные в книге и журнале как потом смотреть?
29.10.2009, 15:48
Svet**

КМ-6- обязательно вести?
29.10.2009, 16:45
Andyko

да