Здравствуйте, магазин разливного пива называется "ПивноFF". Является ли это нарушением закона о рекламе? на вывеске магазина написано только Пивнофф и нет рисунков в виде пивных кружек и т.п.
Вид для печати
Здравствуйте, магазин разливного пива называется "ПивноFF". Является ли это нарушением закона о рекламе? на вывеске магазина написано только Пивнофф и нет рисунков в виде пивных кружек и т.п.
Да даже если бы и были. Вы какие именно положения закона о рекламе боитесь нарушить? Тем более, что это и не реклама вовсе, а вывеска
Нет, подробнее - в законе о рекламе!Цитата:
Сообщение от Евгения_Писарева
спасибо за ответ, закон о рекламе читала очень внимательно и не нашла ограничений об использовании слов пиво и т.п. на вывесках, однако наткнулась вот на эту статью http://www.proctmo.ru/news/news_2078/Цитата:
Сообщение от Dubinkin
а еще лучше вот эту ссылку посмотрите!!! надо же было дадуматься! вот после именно этой статьи я и стала сомневаться нарушаю я законодательство или нет!
нет нарушения...
спасибо за ответЦитата:
Сообщение от efreytor
сегодня приходила какая то тетка и сказала что наше название это нарушение закона о рекламе, сказала, что если бы у нас было ООО то можно было бы называтьчя ПивноFF, а раз у нас ИП то нельзя. что по этому поводу думаетеф?
у вас там ходят все подряд? Какая тетка? Откуда?
это вывеска и нет тут никакого нарушения...разьве что название это за кем то зарегистрировано но уж точно нарушения 38-ФЗ "О рекламе" тут нет...
тетку в лес
В чем нарушение-то? Кто и когда запрещал упоминать пиво на вывесках? Типа если на витрине магазина написано, что там продают пиво, то это незаконно?
Поинтересуйтесь, какую именно статью закона о рекламе нарушаем вывеска?
полагаю п 3 ст 22 но тетка дура...)) потому как то о чем здесь идет речь к рекламе не относится..Цитата:
Поинтересуйтесь, какую именно статью закона о рекламе нарушаем вывеска?
2. Настоящий Федеральный закон не распространяется на:
5) вывески и указатели, не содержащие сведений рекламного характера;
хотя я вообще сомневаюсь в том зачем эта тетка приходила и кто она такая...так как работники УФАС никуда не ходят...сделают фото рекламной конструкции и составят протокол...не заходя в помещение..
она предупредить хотела, по хорошему :)
папа у меня ездил куда то и сказали что эта тетка из какого то там ведомства...Цитата:
Сообщение от Евгения_Писарева
она нам сказала, что ей сказали, что тут пиво рекламируют =)
У меня на соседнем магазине написано на витрине - пиво, водка, вино. Оказывается это реклама, вона што :wow: А мужики-то и не знают (с)
и как бороться? есть ли смысл что либо доказывать?Цитата:
Сообщение от Над.К
акт о нарушении составлен? УФАС попросило вас прекратить нарушения? Тетя представилась? Показала удостоверение? Откуда она была? Тюменское УФАС? Фамилию тети скажите.ну и в итоге то что? Может вас разводят просто?Цитата:
она нам сказала, что ей сказали, что тут пиво рекламируют =)
неверно.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вывеска - это небольшая табличка с данными о юрлице или ИП, временем работы ИНН и т.д. Т.е. с обязательной информацией, которую надо предоставлять в соответствие с ЗоПП.
Все остальное - это реклама.
Именно так сейчас этот вопрос трактует ФАС и судебная практика
это реклама, безусловно.Цитата:
Сообщение от Над.К
За это, между прочим, штраф от 40 до 500 тыс.руб.
Такая практика есть. По какой причине ФАС до этих мужиков не добралось - не известно. В ФАС говорят, что у них не хватает времени и сотрудников на то, чтобы охватить всех.
Ну вы бы хоть почитали сами закон о рекламе!Цитата:
Сообщение от Над.К
Пиво в наружней рекламе упоминать можно, только такое упоминание должно сопровождаться предпреждением о вреде чрезмерного его употребления (п.3 ст.22 закона о рекламе).
вывески и указатели, не содержащие сведений рекламного характера - это те вывески, которые продавец обязан вывешивать согласно ЗоПП.Цитата:
Сообщение от efreytor
Все остальное - трактуется как реклама.
и ФАС, и судами.
если у вас там нет предупреждения о вреде чрезмерного употребления пива, то нарушение.Цитата:
Сообщение от Евгения_Писарева
И дело не в том, ИП вы или ООО.
Она, видимо, имела в виду другое. Если бы вы были ООО и ваше фирменное наименование было бы "ПивноFF" согласно Устава, то да, сложно запретить фирме использовать свое фирменное наименование;) И то, как говорят специалисты ФАС, придраться можно
Аноним, и ссылки на решения судов есть?
Аноним, вы это...мне только не рассказывайте как там ФАС трактует и что он трактует...хорошо? У меня жена 18 лет работает в ФАС(теперь оно так называется).
Аноним, ну ка быстренько скажите мне по секрету где сдесь объект рекламирования?на магазине написано "Продукты" аршинными буквами..это реклама?Цитата:
Все остальное - это реклама.
если следовать Вашей логике то "Аптека" это реклама и на вывески нужно написать предупреждение о необходимости консультации со специалистом!
конечно.Цитата:
Сообщение от Andyko
Если навскидку - решения по делам А64-5496/09, А64-6478/07
В Москве подобная практика была.
Если смотреть практику по старому закону о рекламе, то она была противоположной. Например, в Поволжском округе было в начале 2000-х несколько других решений (что это не реклама). А последняя практика идет такая - что это реклама. По крайней мере, по Центральному округу
это не моя логика, а логика нашего ФАС и суда.Цитата:
Сообщение от efreytor
Я не знаю, где и кем работает ваша жена, я вам говорю о своей практике.
Я, кстати, разделяю вашу позицию. Именно такая позиция - об отсутствии объекта рекламирования - была заявлена в суде. Жалко, что суд ее не разделяет.
Вот цитата из решения суда:
"Пунктом 16 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 г. № 37 предусмотрено, что информация, очевидно ассоциирующаяся у потребителя с определенным товаром, должна рассматриваться как реклама этого товара.
В силу ст.21, 22, 23 Закона "О рекламе" приментельно к рекламируемым товарам используются термины "алкогольная продукция", "пиво и напитки, изготавливаемые на его основе", "Табак, табачные изделия" без указания на необходимость индивидуализации таких продуктов, то есть указания на фирменное наименование, коммерческое обозначение, товарный знак, знак обслуживания, наименование места происхождения товара.
Таким образом, для рекламы алкогольной продукции, пива, табака, табачных изделий не требуется, чтобы информация целенаправлденно обращала внимание потребителя на конкретную марку или конкретного производителя."
Так что с точки зрения ФАС и судов надпись "Продукты", "Аптека" - это тоже реклама, только закон она не нарушает. Т.к. ограничения установлены не на рекламу аптек, а на рекламу лекарственных средств.
Так что если у вас есть что сказать по этому поводу, вы практику приводите, пожалуйста, а насчет логики, объекта рекламирования и т.д. - я и так все знаю, пришлось покопаться. Только в отличие от вас, я еще и практику поднимала
и по нашему округу мне еще пара решений попадалось (в одном на вывеске было написано "Водочка", в другом была вывеска салона связи), но реквизитов точно не помню
Вообще-то в упомянутом письме речть шла о скрытой рекламе конкретной марки товара. А не просто водки как таковой. Именно это ВАС и имел ввиду. Вы сами-то читали это письмо?Цитата:
Пунктом 16 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 г. № 37 предусмотрено, что информация, очевидно ассоциирующаяся у потребителя с определенным товаром, должна рассматриваться как реклама этого товара
Кстати, надписи пиво, водка, хлеб, молоко и пр. ничего не рекламируют. Они извещают покупателей о том, что в магазине продается. Потому что из названия магазина этого не следует обычно ;) И если организация не смогла донести это до судей, то значит плохо пробовала.
Кстати, а чего это Вы исключительно решения первых инстанций упомянули? А про ФАСы ни слова?
ИП - не юрлицо, его штрафуют как должностное, поэтому ни о каких 500 тыс. речи идти не может.Цитата:
За это, между прочим, штраф от 40 до 500 тыс.руб.
у нас в Тюмени за такое штрафуют за 4 тыс. ру. Сегодня муж поехал к юристу, посмотрим что нам там скажут, позже отпишусь!
я-то читала.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я иногда удивляюсь - какими люди себя умными считают, непонятно причем, на каком основании. Не видев ни материалы дела, ни аргументацию стороны, вообще не представляя, как дело было, сразу берутся судить - хорошо или плохо доносили это до суда.
Именно так, как вы пишете, и доносили, практически теми же словами. Даже больше аргументов было использовано, о которых вы даже и не подумали. Результат я вам уже привела.
Сами-то вы пробовали это донести до суда? Практика такая у вас есть? Если нет, то вам не стоило бы даже утруждать себя прикосновениями к клавиатуре, толку от теоретизирования ноль целых хрен десятых.
Если вам интересна позиция ФАС, то номера дел я привела, ищите и обрящете. По одному из этих дел позиция ФАС еще будет выясняться.
Мне и другие решения попадались. В том числе с позицией ФАС. Было дело, например, когда по иску ТСЖ магазин обязали снять вывеску, поскольку суд признал, что эта вывеска является наружной рекламой, размещенной с нарушением ст.19 закона о рекламе, т.е. без согласия собственников помещений в многоквартирном доме.
Повторюсь, если у вас есть практика, приведите ее, пожалуйста.
это позиция не ФАС а УФАС вашего региона...и это решение суда 1-й инстанции... ;)Цитата:
Если вам интересна позиция ФАС
вот когда будет кассация или апелляция тогда посмотрим...
а вы пробовали? Это ваши решения по делам?Цитата:
Сами-то вы пробовали это донести до суда? Практика такая у вас есть?
это к пиву отношения не имеет...Цитата:
Было дело, например, когда по иску ТСЖ магазин обязали снять вывеску, поскольку суд признал, что эта вывеска является наружной рекламой, размещенной с нарушением ст.19 закона о рекламе, т.е. без согласия собственников помещений в многоквартирном доме.
да смотрел я вчера эту практику...и такое дело как вы привели вообще единично ;)Цитата:
Повторюсь, если у вас есть практика, приведите ее, пожалуйста.
кстати еще могу добавить следующее для наших арбитражных судей,особенно первых инстанция,рекламное законодательство,конкуренция,антимонопольное законодательство,финансовые рынки такой темный лес,что они и сами не всегда понимают что они пишут в своих решениях ;) потому как по большей части они их списывают и частенько делают это не в "кассу".
темный-то оно может и темный;)Цитата:
Сообщение от efreytor
но как бы то ни было - это решения судов. И даже решения судов первой инстанции имеют определенный вес и некую юридическую силу, не находите? У нас, конечно, не прецедентное право, но определенное единообразие в судебной практике все-таки должно наблюдаться.
к пиву отношения не имеет, зато имеет отношение к вопросу, является ли вывеска рекламой или нет. А суть вопроса, заданного автором темы, именно в этом - если это реклама, то к ней применяются все ограничения, если нет - то нет.
Если вы смотрели практику, и эти дела единичны, не могли бы привести другие решения суда? Мне это очень интересно, кассация все-таки на носу;)
не нахожу...потому как 99% из них обжалуются..Цитата:
не находите?
не является...о чем прямо в ФЗ о рекламе и написано ;)Цитата:
является ли вывеска рекламой или нет.
Чего?Цитата:
если это реклама
так это ваше дело?Цитата:
Мне это очень интересно, кассация все-таки на носу
ну, про 99% вы все-таки загнули. Далеко не 99%.
Но, что интересно, даже обжалуемые в кассации решения судов 1 инстанции уже вступают в законную силу, акими бы они ни были. Так что весьма своеобразная позиция для юриста;)
Если уж вы цитируете закон о рекламе, то цитируйте его полностью. И обоснуйте, что именно вы считаете вывесками информационного характера и почему название магазина не может быть рекламой, т.е. почему, по-вашему, она не привлекает внимания к объекту рекламирования. Хотелось бы все-таки узнать, где именно об этом прямо написано.
Что интересно, опять-так идут вопросы, теории, вольно передаваемые цитаты...
Если это юридический форум, хотелось бы все-таки конкретики. Т.е. ссылки на НПА (со статьями) и судебную практику.
Так все-таки, раз вы эту практику смотрели, киньте ссылочкой хоть на пару других решений?
хтож виноват если вы апелляцию пропустилиЦитата:
уже вступают в законную силу
бла бла...сейчас я вам скину одно решение проигранное ФАСом в трех инстанциях...я думаю вы проследите мысль судей ;)Цитата:
Если уж вы цитируете закон о рекламе, то цитируйте его полностью. И обоснуйте, что именно вы считаете вывесками информационного характера и почему название магазина не может быть рекламой, т.е. почему, по-вашему, она не привлекает внимания к объекту рекламирования. Хотелось бы все-таки узнать, где именно об этом прямо написано.
Что интересно, опять-так идут вопросы, теории, вольно передаваемые цитаты...
Если это юридический форум, хотелось бы все-таки конкретики. Т.е. ссылки на НПА (со статьями) и судебную практику.
Так все-таки, раз вы эту практику смотрели, киньте ссылочкой хоть на пару других решений?
А72-3918/2009
посмотрите подобные решения,поищите где не признавали рекламой вид деятельности...
оказывается, что на наш магазин пожаловался заместитель главы города. муж поехал к юристу, и юрист показал ему новый закон о рекламе и еще какие то местные постановления, так что теперь вывеска считается рекламой и никаких слов типа пиво или однокоренных с ним (например как у нас ПивноFF) быть не должно. так же не желательно размещать слова на вывеске которые ассоциируются с пивом (что-то типа живое, разливное). Так что пришлось на вывеске приделывать снизу к букве п палочку, чтобы вместо п было д =) вот и получилось у нас теперь ДивноFF =)
это что за закон такой? 38-ФЗ еще никто не отменял..Цитата:
новый закон о рекламе
мда..вот бы еще увидеть своими глазамиЦитата:
так что теперь вывеска считается рекламой и никаких слов типа пиво или однокоренных с ним (например как у нас ПивноFF) быть не должно.
а мне интересно стало, а можно магазин обозвать "наркотик"?
:o
Andyko, можно :yes:
