Всем добрый день! Имеют ли право охранники досматривать сумки сотрудников предприятия(автосервис-салон) на выходе? И куда на них жаловаться,если руководство их в этом поддерживает?
Вид для печати
Всем добрый день! Имеют ли право охранники досматривать сумки сотрудников предприятия(автосервис-салон) на выходе? И куда на них жаловаться,если руководство их в этом поддерживает?
Ну... У Вас есть два варианта - уволиться, либо показывать сумки
Потому что если Вы начнете на эту тему выступать, то уволиться Вас все равно вынудят.
Но досматривать сумки имеют право только милиционеры,при чём в присутствии 2-х свидетелей! Хотелось бы получить ответ от человека,который с этим как-то сталкивался,и противодействовал! Мнение других не интересует!
Вы имеете право отказаться от досмотра, с этим никто не спорит. Подсказать, что за этим последует?Цитата:
Но досматривать сумки имеют право только милиционеры,при чём в присутствии 2-х свидетелей!
Можно сколько угодно рассуждать о том, что это незаконно. Ну нажалуетесь Вы прокурору, дальше что? Вы сколько после этого в фирме проработаете? Если обыски проводятся по указанию руководства?
Противодействие всегда есть стопроцентное - уволиться.
Вас может моё мнение и не интересует, но никто не может мне запретить его высказать.
Хорошо! У кого-нибудь есть другие более оптимистичные варианты?
Поддерживаю Над.К.
вам какой ответ нужен-то, если объективный не устраивает?:DЦитата:
Сообщение от А.Весновский
ходить на работу без сумки ;)Цитата:
Хорошо! У кого-нибудь есть другие более оптимистичные варианты?
А.Весновский, во-первых, нужно узнать, на основании чего вообще делается досмотр? Предусмотрено это приказом руководителя, прописано в трудовом договоре, иных документах?
Хорошо,для особо не внимательных! Есть такие на этом сайте,которые отказались при выходе с работы показывать содержимое своей сумки охраннику(предприятие не режимное,не секретное и т.д.)? Интересует мнение только таких людей! И вообще есть орган,курирующий деятельность охранных структур,куда можно пожаловаться на охранника,чоповца,сторожа...?
ах так?:DЦитата:
Сообщение от А.Весновский
открываю "режимный секрет этого сайта"! Нет тут людей, которые набивают полные сумки добром работодателя, а потом дерутся на КПП с ЧОПом, размахивая Конституцией))))))))))
А может тогда с портфелем ходить?
А.Весновский, поставьте себя на место работодателя :cool:, либо воспользуйтесь вторым постом, там очень все хорошо написано :yes:
Если вы все же принципиальны, то для начало поговорите с руководством на факт сего "безобразия", можете даже в письменном виде за своей подписью изложить ваши недовольства.
Контроль за деятельностью ЧОПов (если не ошибаюсь) осуществляет МВД.
У нас один принципиально отказался. Уволили на следующий день. По сути вас не заставляют сумку открывать - а предлагают, а вы сами все показываете - так что это не досмотр, по сути. Жаловаться некуда, ибо ВЫ САМИ ДАЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ СУМКУ. Вашу жалобу не примут в милиции. Да, это противно, когда тебя подозревают неизвестно в чем и смотрят сумку. Собственно, охранникам нет дела до наших сумок - они лишь выполняют распоряжение начальства и за неисполнение тоже могут лишиться работы, а их все проклинают, как будто это они сами все придумали..
С этим невозможно бороться. Есть вариант - поставить "ренген" как на таможне. Руководство согласится? :)
Спасибо...понял!
Цитата:
Противодействие всегда есть стопроцентное - уволиться.
Не всегда это 100%-ное увольнение. Это зависит от того руководителя, который дал распоряжение проверять сумки и т.д.Цитата:
Хорошо! У кого-нибудь есть другие более оптимистичные варианты?
Возможно тут предложить руководству более цивилизованный вариант. Нужно, что бесспорно, поговорить с руководством об этом и предложить иные варианты.
Одной из самых мощных альтернатив личному досмотру является введение на предприятии института материальной ответственности.
Испарились запчасти - руководство списало из зарплаты материально ответственных лиц стоимость запасных частей, пропавших в вашем автосервисе. Заодно возникает экономия на охране. Руководству может этот вариант вполне может понравиться.
Можно подумать о других способах обеспечения сохранности материальных ценностей.
С Новым годом!
Да, только частнько бывает так, что "битый небитого везет" - кто-то будет воровать, а другие - платить, особенно если введут коллективную мат.ответственность (что скорее всего). Тут тоже дело стремное - проще сумку показать. Шок проходит после 3-4 дней как-правило после начала "досмотров" и воспринимается спокойно.
Я думаю, что коллектив быстро найдет все.
Удивительно,что почти все легко соглашаются открывать сумки ,считая,что иначе последует увольнени.Я бы тоже не смогла показывать содержимое сумки.Я много лет работала на режимном предприятии и никаких унижений там не было.Проходить м. было только с маленькой дамской сумочкой,а все остальное-портфели,дипломаты,сумки и т.п.надо было оставлять в камере хранения на проходной.Если что-то надо было вынести - только по сопроводительной ведомости с подписями/печатями начальников.Унижений и досмотра не будет,если ничего не позволять ВНОСИТЬ .Может Ваш дир пойдет на организацию примитивной камеры хранения.
И.ГЕ, правильно, вот еще один есть разумный вариант.
И подумать можно, как еще найти варианты. :)
Я отказалась при выходе с работы показывать сумку охраннику мужчине.Попросила предоставить мне охран. женщину , так они мою просьбу выполнили, только ждать мне пришлось 30 минут(когда она приедит)
А в чем логика? Я понимаю, если бы вы попросили женщину охранника для личного осмотра. Но что такого у вас в сумке мог увидеть охранник мужчина? :wow: Стоило ли это пол часа времени?Цитата:
Сообщение от Аноним
Нужно узнать чем руководствуется охранник, когда требует открыть сумку.
Просто спрашиваете у него, какие юридические основания он имеет и с какой целью хочет посмотреть в сумку, в чем он хочет убедиться? Он скорее всего будет говорить об оружии или бомб. Спросите у него- то есть вы меня подозреваете, тем самым в нарушении закона?
Потом просите у него показать вам приказ и пункт в приказе, где прописаны его полномочия.
Скорее всего там написано "осматривать" сумки, то есть внешне. Если охранник хочет заглянуть внутрь это уже досмотр и он выходит за рамки своих полномочий. Указываете ему на это и спрашиваете, - понимает ли он, что своим требованием нарушает свой приказ и ваши конституционные права? Спрашиваете, что будет если вы откажитесь открывать свою сумку? Если говорит, что не пустит на работу, - скажите, что в этим он препятствует осуществлению ваших трудовых правы и что ваш убыток в итоге ляжет на его работодателя, а потом на самого охранника.
1.Потом можете открыть сумку и пойти писать жалобу или требовать руководство охранника или требовать от охранника составить акт о точ, что он не пускает.
2.Пишите жалобу на имя работодателя охранника где указываете какие пункту он нарушил в приказе, а также статьи конституции с вашими правами. Указываете, что вам причинен моральный вред, поскольку вы потеряли время, вынужены были отстаивать свою честь, что охранник подозревал вас в преступлении неимея оснований, что было для вас оскорблением, можете сходить к врачу, жаловаться на давление и головную боль. В жалобе просите наказать охранника за нарушения и разъяснить ему приказ и нормы закона.
3.В другой раз или прямо сейчас можете писать одновременно в прокуратуру, трудовую инспекцию, своему работодателю или обратиться в суд.
В зависимости от того, что вы хотите.
В случае наездов со стороны администрации, сразу пишите на них джалобы с указание на притеснение попричине отчстаивания своих прав и прикладываете все ранниие жалобы.
Но часто разъяснительная беседа с охранником помогает.
Александр Юрист
1.Пишите руководителю
А Александру – юристу ведомо о ПВТР на предприятии ?Цитата:
Сообщение от Аноним
....прокуратура, трудовая инспекция, суд …. пошлют ….. к работодателю
привет, mln, спасибо за внимание к сообщению.Цитата:
Сообщение от mln
Уточни пожалуйста, что ты имеешь под ПВТР.
Согласен с тобой, подпись как--юрист в сообщении это лишнее.
Кто-то может расценить как консультацию, или еще чего.
Я тут наверно больше не как юрист писал, а как участник похожей ситуации.
Больше от своей ситуации отталкивался.
Я так и пишу, что надо выяснить юридические основания требовнаий охранника и его цель. В моем случае требования охранника были незаконными и были основания для спора. Я спорил с охранником, мне удавалось его переубедить, но я отталкивался от конкретных обстоятельств, конкретных нормативных актов и был намерен идти до конца.
Жалобы писать не приходилось, но я это имел в виду как слееедующий шаг и говорил об этом охраннику. Описывал ему перспективы дальнейшего спора.
Два раза я проходил в итоге не показывая сумку и дальше вопросов с этими охранниками не было.
В обоих случаях охранники узнали много нового из своих приказов.
Если есть конкретная ситауция, конечно, я готов в течение дня дать свое заключение, если уж подписался.
Спасибо
ПВТР - правила внутреннего трудового распорядка, и в них внутренняя система комплексного регламента (режима), расписанная по пунктикам ….от директора …..должностных лиц …. службы безопасности…. бюро пропусков….оснащение различными техническими средствами …. и т.д……. и ознакомления под подпись каждым работником этих правил.
А сумки проверяют периодически – во время тренировок СБ (и на входе, и на выходе) :)
mln, не надо мутить народ, тем более в правовом разделе. Далеко не все работают в Росатоме, где режим установлен законом, и охрага отнюдь не ЧОП, и не простые вахтеры.Цитата:
Сообщение от mln
Обыскивать покупателей охранники супермаркета права не имеют. Даже если срабатывает электронная сигнализация. Это прямо запрещено п. 34 «Правил работы предприятий розничной торговли», утвержденными Комитетом по торговле РФ 17.03.94.Цитата:
Сообщение от BorisG
Руководитель предприятия и соответствующие должностные лица должны обеспечить соблюдение внутреннего распорядка и регламента предприятия.
А законы писаны не только Росатому….. бывают самыми различными..... по типу и по принимаемым мерам безопасности.
Знаете, вас так послушать, так вообще охрана ничего не имеет права. Особенно мне нравится вывод Александра "Юриста".
Вот иду я сумкой полной колбас свежеиспеченной в духовом шкафу моего родного завода. Колбасы там так много, что у меня пупок скоро порвется, но это меня нисколько не смущает. Сумка у меня закрытая, со стороны и не видно, что я тащу кучу награбленной колбасы.
И тут охранник мне говорит - а ну-ка покажи, что в сумке.
И тогда я, распираясь от гордости, выдаю ему тирады про мои конституционные права.
А дальше... а дальше есть вариант
а) голая теория. Охранник почесал репу и отпустил меня. Он осознал, что досмотрев сумку, он нарушит мои конституционные права, он проводил меня взглядом до выхода, а сзади з аним гордо развивался американский флаг
б) чистая жизненная ситуация. Он нихрена не парится и требует открыть сумку. А когда он добьется своего - он увидит кучу колбасы. А на эфемерные конституционные права он точно болт забьет.
И скажите мне, в какой ситуации он будет прав??? Когда позволит вынести ворованную колбасу, но соблюдет чьи-то права или когда он не допустит воровства путем слабенького ущемления прав работников.
Типа так трудно показать сумку охраннику и свалить домой.
На то она охрана, чтобы не допускать воровства на предприятии. Думаете, если бы все такими умными были, то точно в сумках бы выносили продукцию своего родного цеха, ссылаясь на ...цатую поправку в законе о каких-то там правах.
Человек тащит ворованную колбасу в сумке с мясокомбината и у него требуют показать содержимое сумки. Колбаса была спрятана, но охрана все равно просекла фишку, сумку открыть заставили. Это реальная ситуация, случилось с одним моим придурошным знакомым.Цитата:
Если есть конкретная ситауция, конечно, я готов в течение дня дать свое заключение, если уж подписался.
Вот как по-вашему, имел ли он моральное право наезжать на охранников и требовать прекратить нарушать его права, являясь при это преступником в соответствии с УК РФ?????
имеет, если заключен договор ......Цитата:
Сообщение от SidWilson
Федеральный закон о ведомственной охране 14.04.99г. (в редакции от 27.06.11)
Статья 11. Права работников ведомственной охраны
Работники ведомственной охраны имеют право:
требовать от работников, должностных лиц охраняемых объектов и других граждан соблюдения пропускного и внутриобъектового режимов;
проверять на охраняемых объектах у лиц документы, удостоверяющие их личность, а также документы, дающие право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на охраняемые объекты и с охраняемых объектов;
производить досмотр транспортных средств при въезде (выезде) на охраняемые объекты и с охраняемых объектов;
проверять условия хранения имущества на охраняемых объектах, состояние инженерно-технических средств охраны; при выявлении нарушений, создающих на охраняемых объектах угрозу возникновения пожаров, безопасности людей, а также условий, способствующих хищениям имущества, принимать меры по пресечению указанных нарушений и ликвидации указанных условий;
................
................
+100500Цитата:
Сообщение от SidWilson
На ЧОП этот закон не распространяется.Цитата:
Сообщение от mln
mln, c тобой все ясно. Каждый отдельный случай нужно рассматривать -- как отдельный случай, конечно.Цитата:
Сообщение от mln
BorisG, внес некоторую ясность в ситуации, спасибо.Цитата:
Сообщение от BorisG
mln, и что там в ПВТР конкретно расписанно по пунктикам ….от директора …..должностных лиц …. службы безопасности…. бюро пропусков….? Как именно прописаны пункты, которые регламентируют досмотры?
Можешь написать?
SidWilson, привет, OK! я тебя услышал. Давай так, что если -- без гордости и не тирады про конституционные права (это ты так интерпритировал тот способ о котором я писал? Это твое представление), а так как я писал в своем первом сообщении:Цитата:
Сообщение от SidWilson
Когда я писал свое сообщение я хотел поделиться с тему кому это может быть интересно своим опытом, о том как можно решать задачу по выстраиванию охранников. Наверное ты понимаешь, что пример с тем случаем когда ты несешь "колбасу", не подходит к моменту когда ты решил выстроить свои отношения с охранником.Цитата:
Сообщение от Аноним
Определись с целью в данном случае: Ты хочешь пронести колбасу или сделать так, чтоб у тебя охранник больше не смотрел сумку?
Ты тут все намешал в кучу.
Как я писал все зависит от того что ты хочешь. Какую роль ты играешь в этой организации и чем ты готов пожертвовать ради этой цели. Действительно ли она так для тебя важна?
Апелляция к закону просто инструмент.
SidWilson, если тебе интересно мое мнение, то, что ты понимаешь под словом "прав"? прав относительно чего?Лично я стараюсь не мыслить в таких категориях. Если я решил взять себе колбасы, то какое мне дело до "правоты" и до интересов охранника вообще. SidWilson, кому как, если лично для тебя в конкретной ситуации более выгодно, чтоб твои права нарушили, ОК!, это твое решение в данный момент их не защищать. Но если когда то, тебе это неприятно и ты решил их защищать--то защищай и неважно что у тебя в сумке на данный момент. опять же чего ты хочешь?Цитата:
Сообщение от SidWilson
SidWilson, ну ты кадр, извини. Что ты понимаешь под "моральным правом"?Ты спрашиваешь морально ли человеку, который решил нарушить правила и взять себе колбасы с завода (что уже если обращаться к "морали"-аморально), требовать с охранника соблюдения его же прав? Он вообще за кого за себя или за охранника? Если ему было выгодно делать в тот момент так - он имел мог себе позволить это сделать. Морально или нет какая разница. Кто оценивает морально это или нет?Цитата:
Сообщение от SidWilson
Но опять же, мне кажется, приведенная тобой ситуация не очень ведет к разрешению задачи, защиты своих прав перед проверкой сумок.
SidWilson, если ты выложил эту историю в ответ на мое предложение дать заключение по конкретной ситуации, то извини, по моему она совсем не требует никакого заключения, к тому же по ситуациям с участием придурошных знакомых не консультирую даже за большие деньги.
Александр
Юрист
Сперва я заставлю охранника отвалить, и он больше не будет смотреть мою сумку. А затем я буду каждый день тырить колбасу, зная, что охранник туда не заглянет. Опа.Цитата:
Определись с целью в данном случае: Ты хочешь пронести колбасу или сделать так, чтоб у тебя охранник больше не смотрел сумку?
Это почему же? Значит для законопослушных граждан, которые не тырят колбасу - осмотр сумки запрещен, а для воров - разрешен.Цитата:
аверное ты понимаешь, что пример с тем случаем когда ты несешь "колбасу", не подходит к моменту когда ты решил выстроить свои отношения с охранником.
И как же бедному охраннику соображать на месте, кому можно залезть в сумку, а к кому нельзя.
Есть правило досматривать сумки - все должны попадать под него.
Почему же не защищать? Я только что выше написал, как может отразиться на здоровье предприятия запрет на досмотр сумок - продукцию будут воровать, не боясь понести наказание.Цитата:
SidWilson, кому как, если лично для тебя в конкретной ситуации более выгодно, чтоб твои права нарушили, ОК!, это твое решение в данный момент их не защищать.
Либо пару секунд досмотра, либо неконтролируемое воровство.
Коль уж прицепился к словам перефразирую.Цитата:
Вот как по-вашему, имел ли он моральное право наезжать на охранников и требовать прекратить нарушать его права, являясь при это преступником в соответствии с УК РФ?????
Нарушит ли охранник права гражданина с сумкой ворованной колбасы, если потребует показать содержимое.
Охранник заранее не знает о воровстве.
Я рассказал ситуацию, которая может произойти везде.Цитата:
SidWilson, если ты выложил эту историю в ответ на мое предложение дать заключение по конкретной ситуации, то извини, по моему она совсем не требует никакого заключения, к тому же по ситуациям с участием придурошных знакомых не консультирую даже за большие деньги.
По вашей версии - охранник должен иметь веские причины обыскать человека. Но охранник не знал, что колбаса в сумке. Он до этого выпустил около сотник таких же работников, у которых ничего не нашел.
Так что не надо, тут ля-ля
SidWilson,да, если у когото это получится, я за него рад, а чем тебя смущает такой вариантЦитата:
Сообщение от SidWilson
Не в каждом случае у охранника есть право досматривать сумки. Например в случае mln,если охраняет ведомственная охрана, она имеет полномочия на досмотр (Лично я уверен, что и тут, есть чем им мозг на место ставить).Если охрана осуществляется ЧОП--нет.Цитата:
Сообщение от SidWilson
ЧОП имеет право осматривать (опять же не всегда и не везде нужно смотреть конкретные документы) И если охрана хочет смотреть что внутри сумок--она вправе установить аппарат для просвечивания сумок и все. Я в таких случаях не возражаю, потому что понимаю, что охранник выполняет свои обязанности.
Но если у охранника прописано право осматривать, а он хочет засунуть свою морду внутрь, это его личное дело. Лично мне это не нравиться и я реагирую адекватным способом.
Я так понял ты сам охранник. Тебе какое дело до воровства на предприятии, это зона ответственности администрации предприятия, тебе то это зачем? И если они хотят--платят деньги. приобретают аппарат для просвечивания сумок. прописываю все в правилах--нет проблем. Или считают:- ну спиз... в год на 10 000 руб., а аппарат стоит 1 000 000, - тогда не пусть лучше тырят. Но можно просто ужаса на всех нагнать, поставить охранника, заставить его действовать с нарушением закона (о чем он сам не догадается-но это его прблемы-значит та хотел) и пустить слух, что накажут того кто откажется и тогда мы здорово экономим на лохах.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Я человек в первую очередь и юрист где-то, когда-то--для меня ценность права человека и личности. В первую очередь лично мои конечно.А как юрист я вижу свою миссию в том, чтобы помогать людям отстаивать свои права, а не умалять в угоду производителя,работодателя или еще кого. Пусть он о себе сам позаботиться. Поэтому и с этим и пишу на форуме. Если кому-то поможет я рад.
Этот вопрос надеюсь уже прояснился в свете предыдущих сообщений.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Я в своей позиции не намерен ущемлять свои права, ради того, чтоб охранник смог отчитаться перед своим работодателем, который не хочет тратиться на спецсредства. У меня свои интересы.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Александр Юрист
Ладно перейдем в юридическую плоскость.
Если в ПВТР прописано, что каждый работник обязан перед выходом с территории предприятия предъявить содержимое личной сумки, рюкзака, чемодана итд охраннику, осуществляющему контрольно-пропускной режим.
А в трудовой функции охранника будет стоять обязанность ДОсматривать содержимое сумок работников при покидании их территории предприятия.
Каждый работник будет ознакомлен об этом под роспись, что работник соглашается с условиями ПВТР. А с каждым охранником будет проведен инструктаж контроля на КПП с перечислением всех его прав и обязанностей.
Будет ли это нарушением конституционных прав???
Работник совсем согласился, ознакомившись с ПВТР и заключив Трудовой договор с предприятием?
А ты ты бросаешься громкими фразами про просвечивание сумок и прочее. Ответь мне прямо на мой вопрос.
Если ты все-таки считаешь, что это нарушение прав, то ответь сразу на другой вопрос - будет ли нарушением прав обязание работника ходить на работу в костюме и только в костюме. Никаких джинсов, футболок, кросовок. И все это будет прописана в локальных актах...
Ты видел где-то реально такие условия? Мне правда интересно. Скорее всего есть такие предприятия,из государственного "ведомства" где такие условия установлены законом, подзаконными актами. Может быть связанные с гостайной, добычей каких нибудь ископаемых, находящихся по контролем государтва еще что-нибудь подобное.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Где существует ведомтвенная охрана.Там могут быть условия о том, что вообще ничего нельзя пронести и при входе-выходе нужно пройти санитарную обработку.
Там действительно тебя могут уволить, просто на основании спора с кем-либо, так как расценят как например утрату доверия. Это я тоже гипотетически.
В этом случае все может быть заонно и обоснованно. знаешь куда идешь.Что в свою очередь компенсируется какими-то льготами и или еще чем.Без вопросов.
Если так, и сотрудник начнет отказываться предъявить вещи, будет досмотрен в Административном порядке и так далее.
Если мы берем ситуацию когда все тоже самое но прописала администрация консервного завода.
Соответственно ведомственной охраны там нет. Стоит работник ЧОП, которое действует на основе закона об охранной и детект.деятельности. Где сказано что охранник может осматривать.
Охранник просит работника открыть сумку, чтоб засунуть туда лицо. Почему бы уж тогда полицейским не ходить по улицам и не заглядывать в сумки--вдруг там наркотики,оружие.Я считаю здесь нарушаются права работника. Но все равно нужно смотреть конкретную ситуацию.
Опять же смотря где и что за охрана. Тогда скажу прямо и на следующий вопрос.Цитата:
Сообщение от SidWilson
По одежде все тоже самое.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Спасибо.
Не, с госпредприятиями все гораздо проще. Ибо там все-таки какой - никакой, но, как правило, существует порядок.Цитата:
Сообщение от Аноним
Есть максимальный размер сумки, которая без оснований не досматривается. Все, что выше этого размера - в камеру хранения.
Если на предприятии есть зоны, требующие особого режима, по любым причинам, в том числе и, например, чистоте, то должны быть раздевалки, в том числе и до полного переодевания.
Так что, как ни крути, но без оснований работник охраны нос в сумочку не сует. А если и сует, то для этого есть регламент, комната досмотра, протокол и прочие атрибуты.
Я, например, будучи в свое время работником режимного предприятия, и имея право на проход с портфелем, всегда жестко пресекал попытку охраны сунуть туда нос. Немедленно следовала докладная записка зам. директора по режиму.
Причина этого проста. Небольшая сумочка разрешается прежде всего для того, чтобы работник мог иметь при себе личные вещи, знать о которых всем отнюдь необязательно. Например, необходимый минимальный запас лекарств, косметика у женщин и т.п.
То же самое и в случае, если некоторым работникам разрешают проход с портфелем. В портфеле могут быть документы, знать о которых охране вовсе не надо.
Если есть подозрение в противоправных действиях, для этого, еще раз, есть регламент на досмотр, но никак не нос охранника на проходной.
Точно так же и сейчас, у некоторых клиентов есть охрана, но если мне туда необходимо пройти с портфелем, категорически не разрешаю охране совать туда нос.
Тебя послушать, так директор любого свечного заводика может запросто установить свои ПВТР, и разрешить охране раздевать работника догола, ознакомив его под роспись. (с) твой. :pЦитата:
Сообщение от SidWilson
Будет.Цитата:
Сообщение от SidWilson
Потому как во-первых, такие действия должны быть обусловлены производственной необходимостью, и во-вторых, для соблюдения прав работника должны быть работодателем приняты организационные меры (камеры хранения, раздевалки и прочее, о чем сказано выше).
Т.е. грубо говоря, если работник идет с сумкой при отсутствии камеры хранения, попытка засунуть туда нос охранника есть прямое нарушение прав работника.
я ее уже тыщу раз приводилЦитата:
Сообщение от Аноним
меня послушать, так я оказывается предложил "радикально черный цвет".Цитата:
Сообщение от BorisG
Короче, мне до фонаря, но производственная необходимость в моем конкретном случае оправдана.
в моем конкретном случае все это есть (ну кроме рентеген-аппарата, как в крутых шпионских боевиках, что может просвечивать человека насквозь, выявляя его грешки)Цитата:
для соблюдения прав работника должны быть работодателем приняты организационные меры (камеры хранения, раздевалки и прочее, о чем сказано выше).
Только все это на территории мясокомбината, занимающего почти треть поселка. Там тыщи людей трудятся. Кто ж будет делать камеры хранения за КПП? Это же не режимный объект, это всего лишь мясокомбинат. Но следить, чтобы не тащили продукцию как-то надо.
Конвеерная лента как в аэропорту - знаете сколько она стоит??? Только не надо тут про права и свободы. Типа им надо, вот пусть и тратятся. Легко об этом говорить.
Я согласен - не приятно, когда в твою сумку хотят нос сунуть, но что вы можете предложить в качестве альтернативы В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ
ВСе я умываю руки.
