Добрый день, скажите а обязательно ли заполнение формы КМ-6 при работе с ККМ? Журнал ведем, но налоговая говорит что и км-6 нужно вести.
Вид для печати
Добрый день, скажите а обязательно ли заполнение формы КМ-6 при работе с ККМ? Журнал ведем, но налоговая говорит что и км-6 нужно вести.
нужно
а не могли бы вы дать ссылку на документ где это написано
дык там же, где форма утверждена
постановление 132
На основании Указаний по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением контрольно-кассовых машин (далее - Указания), утвержденных Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132, кассир-операционист ежедневно составляет Справку-отчет кассира-операциониста по форме N КМ-6 и вместе с дневной выручкой сдает ее в кассу предприятия или инкассатору банка.
Отчет КМ-6 служит основанием для составления СВОДНОГО отчета "Сведения о показаниях счетчиков контрольно - кассовых машин и выручке организации" (форма N КМ-7).
Если у нас одна ККМ, то мы не составляем СВОДНЫЙ отчёт, а значит и нет необходимости составлять КМ-6. Достаточно журнала КМ-4.
имхо неверный вывод;Цитата:
Если у нас одна ККМ, то мы не составляем СВОДНЫЙ отчёт, а значит и нет необходимости составлять КМ-6. Достаточно журнала КМ-4.
необязательность составления км-7 не делает необязательным км-6
А какой смысл кассиру переписывать одно и то же дважды?
Это называется "переливать из пустого в порожнее".
это называется сдать деньги в кассу предприятия
Сдача денег в кассу предприятия оформляется Приходным кассовым ордером с квитанцией.
приходным ордером оформляется прием в кассу, основанием является отчет кассира операциониста
Основанием для оформления приходного кассового ордера является фактическое наличие денежных средств, а не форма КМ-6.Цитата:
приходным ордером оформляется прием в кассу, основанием является отчет кассира операциониста
КМ-6 это просто СПРАВКА.
КМ-6 идёт приложением к ПКО - её делать обязательно. А вот по поводу КМ-7 - вопросы. Если одна касса в орг-ции - надо ли заполнять КМ-7?
Просто справкам не устанавливают унифицированные формы.
КМ-6 это справка-отчет кассира операциониста, оформляется при сдаче денег в кассу или инкассаторам.
Составление км-6 - обязанность кассира операциониста, более того, эту форму следует считать частью км-4
КМ-6 следует считать не частью КМ-4, а дублированием данных.Цитата:
Составление км-6 - обязанность кассира операциониста, более того, эту форму следует считать частью км-4
Хочу сказать о бессмысленности составления КМ-6, если имеется только одна ККМ и не сдаётся выручка инкассатору.
Так никто и не спорит. Бессмысленно, как и многое в нашем законодательстве, но необходимо.Цитата:
Сообщение от Орнэла Мути
выручка в любом случае куда то сдается, и сдается она вместе с кассовым отчетом в соответствии с типовыми правилами эксплуатации ККТЦитата:
не сдаётся выручка инкассатору
и об обязательном дублировании информации в кассовом отчете сказано в порядке заполнения км-4
Ну и где тут про форму КМ-6?Цитата:
ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ ЖУРНАЛА КАССИРА-ОПЕРАЦИОНИСТА ПО ФОРМЕ N КМ-4
Разъяснен порядок заполнения журнала кассира-операциониста по форме N КМ-4.
В соответствии с Указаниями форма N КМ-4 ''Журнал кассира-операциониста'' применяется для учета операций по приходу и расходу наличных денег (выручки) по каждой контрольно-кассовой машине организации, а также является контрольно-регистрационным документом показаний счетчиков.
После снятия с ККТ Z-отчета, определения и проверки фактической суммы выручки делается запись в журнале кассира- операциониста о показаниях денежных счетчиков на начало и конец смены (графы 6 и 9), а также о величине выручки (графа 10). Эти данные подтверждаются подписями кассира, старшего кассира или администратора (графы 7 и 8).
Ничего здесь не сказано об обязательном дублировании информации с формы КМ-6?
на одно предложение выше, чем Вы процитировали
Хорошо, читаем выше:
Вы хотите сказать, что КМ-6 это кассовый отчёт?Цитата:
В журнал записываются показания счетчиков ККТ на начало и окончание рабочего дня. Разница между этими показателями является дневной выручкой. Она должна совпадать с суммой, сданной кассиром и отраженной в кассовом отчете.
Но кассовый отчёт всегда составлялся по форме № КО-4.
Я хочу сказать, что кассовый отчет в терминах постановления 132 не имеет никакого отношения к форме ко-4.
На практике сумма сданной выручки сверяется с кассовым отчётом ф.КО-4, а КМ-6 это только справка и не более того.
все сводные документы являются не более чем справками;
однако существует обязанность их составлять, в т.ч. км-6
А как Вы думаете, почему так часто задают вопросы про обязательность или необязательность составления КМ-6?
Потому что на практике эта форма оказывается лишней бумажкой.
Ведь логичнее записывать данные о выручке сразу в журнал КМ-4.
безусловно, а данные о сданных в главную кассу деньгах вполне логично отражать в км-6Цитата:
логичнее записывать данные о выручке сразу в журнал КМ-4.
она может кому то казаться лишней в том случае, если между кассой и кассовым аппаратом меньше ста метров, скажем...Цитата:
на практике эта форма оказывается лишней бумажкой
а вот мне кажется вполне логичным иметь отчетный документ, к которому можно приложить z-отчет, пять-шесть км-3, объяснительные кассира операциониста, документ от получивших в оперкассе деньги инкассаторов и мало ли что там еще возникнет
а данные о сданных в главную кассу деньгах отражены в квитанции к ПКО.Цитата:
а данные о сданных в главную кассу деньгах вполне логично отражать в км-6
Ну наверное форму КМ-6 можно использовать как лист бумаги, к которому можно приложить акты КМ-3, хотя их можно приложить просто к Z-отчёту.
мне вот непонятно, почему Вас не беспокоит необходимость ведения кассовой книги одновременно с отчетом кассира?
:yes:Цитата:
Сообщение от Andyko
Тем не менее. на предыдущей работе никогда не составляли КМ-6, и никто ни разу при проверке не только не придрался к этому, но и даже не спросил о ней.
:yes:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
а это другой вопрос
Потому что кассовый отчёт (КО-4) - это единственная отчётная форма по кассе и данные туда записываются только единожды, а не переписываются ещё несколько раз куда-либо, т.е. там всё логично.Цитата:
мне вот непонятно, почему Вас не беспокоит необходимость ведения кассовой книги одновременно с отчетом кассира?
Судя по всему,Andyko не пришлось заниматься НА ПРАКТИКЕ ведением журнала КМ-4 и отчёта КМ-6, иначе возник бы такой же вопрос:
"А обязательно ли заполнять ф. КМ-6, если все эти же данные записаны в журнале КМ-4?"
Если у ж мы пытаемся теперь обсудить личность оппонента, то на практике мне приходилось кассовую книгу заполнять еще через копирку с чувством глубокого удовлетворения от логичности сего действия, когда буквосочетание "1с" в моду еще не вошло.
И на практике мне привозили по два десятка км-6 ежедневно, некоторые из них за триста километров привозили.
И если бы даже он был один единственный, то для проверки кассира операциониста мне вполне достаточно одного документа, вместо листания книги.
И правила они для всех одинаковые, независимо от того, какая у кого была практика.
Паспорт и остальные документы у меня тоже в порядке, родственников за границей не имею.
Да ладно уж, чё так сразу в бутылку лезем...Цитата:
Паспорт и остальные документы у меня тоже в порядке, родственников за границей не имею.
Мы тоже родственников за границей не имеем, если только Украину не считать "Заграницей".
Вот в том-то и дело! А в нашем споре как раз и выясняется, что составление ф.КМ-6 должно быть не для всех одинаково, а только для тех, кому эта форма необходима.Цитата:
И правила они для всех одинаковые,
Орнэла Мути, а в чем проблема??? Не хотите - не ведите. Считаете,что это не нужно, не заполняете.Цитата:
Сообщение от Орнэла Мути
Ну не ведите.
Время покажет, кто прав, а кто нет.
Никаких проблем - наливай да пей!Цитата:
Орнэла Мути, а в чем проблема???
А если серьёзно, то проблема стара как Мир: специалисты-законодатели не слышат мнения специалистов-практиков.
Ну с этим я думаю никто спорить не будет.Цитата:
Сообщение от Орнэла Мути
Я бы тоже хотела прояснить для себя вопрос с обязательностью КМ-6. У меня проводятся наличные расчеты только с юр лицами. Соответственно, каждое поступление денег я оформляю ПКО и пробиваю по кассе, т.е. по сути, денежные средства я сразу принимаю в кассу предприятия. Как я думаю, мне не нужно оформлять Км-6, поскольку я вобщем-то и не кассир-операционист, а просто кассир предприятия. Но небольшие сомнения в собственной правоте все-таки имеются :) Как считаете, нужна ли мне КМ-6 или нет?
Никто никак не считает? :)
Polza, Вы хотите, чтоб кто то повторил еще раз сказанное в этой ветке?
И еще напомнил Вам о существовании правил форума?
