Уважаемые коллеги! прошу вашей помощи в ответе на вопрос может ли дачное некоммерческое партнерство одновременно являться учреждением? не могу найти В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ СТРОЧКУ/ПУНКТ закона... знаю, что не может, но мне нужно в пятницу идти на ковер к большому руководству и очень нужна четкость в определении своей позиции. ЗЫ и в оппонентах у меня будет начальник юр.службы...:yes::D
Большое спасибо всем, кто не пройдёт мимо!!!
в оппонентах нач. юр.службы?;)
ну, он наверное знает, что у юрлица может быть только одна организационно-правовая форма;)
Елена М, ну правда, неужели того, что я тебе написала мало? :( Ну что нового тебе еще могут рассказать?
Над.К, НАОБОРОТ!!!! ВСЁ, ЧТО ТЫ НАПИСАЛА, Я УЖЕ РАСПЕЧАТАЛА И через 30 мин буду показывать своему непосредственному боссу. :yes: ЗА ЧТО СПАСИБИЩЕ ТЕБЕ И НИЗКИЙ ПОКЛОН, ИБО ТЫ МЕНЯ ВЫРУЧАЕШЬ НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ!!!! НО У МЕНЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ НЕТ ЧЕТКОЙ ПОЗИЦИИ, ОСНОВАННОЙ НА ПУНКТЕ/СТАТЬЕ ЗАКОНА (подозреваю, что именно статью закона с меня в пятницу будут спрашивать :( ) нужно найти строчку в законе, где сказано, что организация может иметь только одну организ-правов.форму и что дачное некомм.партнерство - это организ.правов.форма :o :(
Вы предполагаете, что начальник юрслужбы с этим не согласится?!Цитата:
Сообщение от Елена М
моя задача - НЕ ДАТЬ ЕМУ ТАКОГО ШАНСА :yes:
:wow:Цитата:
Сообщение от Елена М
Если переспорите начальника юрслужбы, садитесь за диссертацию на тему "Возможность существования юридического лица в нескольких организационно-правовых формах".
И кто же будет судьей в споре на столь сложную правовую тему начальника юрслужбы с, простите, кем по должности и образованию?Цитата:
Сообщение от Елена М
Там суть спора в том, что они пытаются пп.7 п.2 ст.251 НК применить к партнерству, доказывая, что партнерство учреждение :) А Елена сопротивляется.
Так что что там за юристы, пока не очень понятно ;)
Ну, насколько я помню, термин "учреждение" в НК РФ не определен, так что лезем в ГК РФ и понимаем, что НП это не учреждение. Елена права.Цитата:
Сообщение от Над.К
они - это кто?Цитата:
Сообщение от Над.К
Может имеет смысл начать чтение п.2 той же статьи с первого подпункта?
Аноним, вот тут подробности офисного противостояния http://blogs.klerk.ru/users/1154/post85519/?page=1&
Может имеет смысл начать чтение п.2 статьи 251 НК с первого подпункта?Цитата:
Сообщение от Елена М
может, я тупая, но в чем разница между целевыми взносами и целевыми поступлениями? какой-то НПА эту разницу устанавливает?
потому как под пп.1 п.2 ст.251 НК все прекрасно укладывается, кроме вот этих вот целевых поступлений
почему не укладываются?!Цитата:
Сообщение от Аноним
Вступительные взносы
Членские взносы
Паевые взносы
Пожертвования
Вы вот к чему из этого списка рекомендуете отнести эти целевые взносы?
хм, в пп.1 п.2 ст.251 НК употреблен термин "целевые поступления".Цитата:
Сообщение от Над.К
Мне и хотелось бы знать, что означает этот термин и как он соотносится с указанными вами понятиями.
Лично мне кажется, что "целевые поступления от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями (некоммерческими организациями) по назначению" вполне могут включать в себя понятие "целевые взносы"
Н-да? И где тут он употреблен? :oЦитата:
хм, в пп.1 п.2 ст.251 НК употреблен термин "целевые поступления".
Цитата:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 настоящего Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами;
Членские взносы, поскольку они собраны с членов партнерстваЦитата:
Сообщение от Над.К
выше читайте:)Цитата:
Сообщение от Над.К
моя цитата была дословная
Аноним, только цитата не из того подпункта. Кстати, про то, что взносы только членами вносилось ничего не сказано. Да и не все целевые взносы, вносимые членами организации являются именно членскими взносами. По закону о ДНП членские взносы и целевые взносы - разные взносы. И направлены на разные цели.
Кстати, если бы это было именно членскими взносами, вопроса с учреждением не возникло бы вообще. Или Вы думаете, что слово "членские взносы" знакомо только Вам? ;)
Какому закону?!Цитата:
Сообщение от Над.К
.Цитата:
Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ
(ред. от 30.12.2008)
"О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Расходы по аренде - текущие, следовательно, топикстартер ошибочно поименовала собранные взносы не членскими, а целевыми. Фактически же взносы были членские.Цитата:
Сообщение от Над.К
Аноним, вопрос вообще-то был про другое :) Как они будут взносы квалифицировать уже их дело, пусть сами между собой разбираются.
"Вам ехать или шашечки?" (c)Цитата:
Сообщение от Над.К
Над.К, я конечно в подробности не вдаюсь.... но мне сдается из далека, что аноним что то не плохое говорит... не все так просто как кажется...двойная опф тут не причем ибо ее быть не могет. это ясно. а вот остальное пока мне туманно :)
может не стоит быть категоричной ?
sema, мы вообще не про классификацию взносов тут говорили, а про то, что ДНП - не учреждение. Все остальное к теме отношения не имеет. Потому что, что там в действительности за взносы, ни ты, ни я, ни Аноним не знаем. И спрашивали вообще-то не про это.
И о какой категоричности ты пишешь, я как-то не поняла. Категорично делит взносы вышеупомянутый закон, я тут как-то ни при чем :)
Над.К, что то мне показалось что связано что то с чем то ))))))
что ДНП это не учреждение -ежу понятно. просто не от того отталкивались не в ту мысль вцепились... на сколько поняла там ж НК всплыл.. вопрос то не совсем в опф итд по итогу состоял.
Вообще-то ты в точку смотришь. ;)Цитата:
Сообщение от sema
О том и речь.Цитата:
Сообщение от sema
Вообще-то вся ветка именно об этом.Цитата:
Сообщение от Над.К
И корень вопроса в уплате налога на прибыль, а не в ОПФ организации.
Дааа? Может прочтете первый вопрос?Цитата:
Вообще-то вся ветка именно об этом. И корень вопроса в уплате налога на прибыль, а не в ОПФ организации.
sema, ты конечно извини, но вопрос стоял конкретно - учреждение ДНП или нет.
Все остальное другая история. И к данной теме уже отношения не имеет. И что это за взносы будет уже обсуждаться в другой теме и в другом разделе.
И то что по твоему понятно ежу оказывается не понятно другим. Иначе этой темы не было бы.
Вам таки шашечки. Ню-ню!Цитата:
Сообщение от Над.К
