при сопоставлении данных налогового и бухгалтерского учета в 1С обнаружилась разница на 41 счете. Как может такое быть?
Вид для печати
при сопоставлении данных налогового и бухгалтерского учета в 1С обнаружилась разница на 41 счете. Как может такое быть?
- разные расходы в БУ и НУ (траспортные были?)
- не провели закрытие месяца с корректировкой себестоимости (в БУ или в НУ)
Смотреть надо, где разница высткакивает
нашел где выскакивает разница. При проведение документа поступление товаров. Я заполняю этот документ по инвойсу, тоесть в долларах. Так вот 1с 8 формирует бухгалтерские проводки по этому документу на 41 счете по курсу доллара на тот день когда мы оплачивали поставщику(а оплачивали мы ему месяц назад), а налоговые проводки по 41 счету формируются по курсу доллара на день документа поступление товаров(день документа поступление товаров у нас тот же что и штамп в ГТД выпуск разрешен). Вот и непонятно правильно это или нет, что налоговая себестоимость не совпадает с бухгалтерской?
Покупная стоимость импортных товаров формируется по факт. затратам на их приобретение.Оприх.такой товар нужно на дату перехода права собственности. Продавец и покупатель могут оговорить в контракте любой момент перехода права собственности на товар, например, отгрузка товаров перевозчику, оплата импортных товаров, оформление таможенной декларации.
Насколько я знаю оприходывать импортный товар нужно по дате штампа в ГТД выпуск разрешен.
И если это так то о каком переходе права стоимости может идти речь.
Честно говоря так и не понял, как последний ответ разъяснил мой вопрос:
-правильно это или нет, что налоговая себестоимость не совпадает с бухгалтерской?
в моей ситуации с импортом.
Правильно, если товар оплачен авансом.Цитата:
-правильно это или нет, что налоговая себестоимость не совпадает с бухгалтерской?
Нет. См. пост Светлой головы. Право собственности на товар может перейти намного раньше выпуска в таможенном режиме.Цитата:
Насколько я знаю оприходывать импортный товар нужно по дате штампа в ГТД выпуск разрешен.
товар нужно принимать к учету не по дате ГТД а по дате перехода права собственности.
до 2009 года налоговая и бухгалтерская стоимость товара должна была отличаться, т.к. в БУ курс брался на дату оплаты за товар (если был аванс) а в НУ курс брался на дату принятия товара к учету.
с 2010 года налоговый и бухгалтерский учет сравняли и никаких разниц быть не должно. если у вас в 2010 разницы вылезли- проверьте конфигурацию, в новых конфигурациях это учтено.
Не сравняли, к сожалению. Всего лишь внесли поправки в 250 и 265-НК в части авансов. А про 271 и 272 забыли.Цитата:
с 2010 года налоговый и бухгалтерский учет сравняли
Ну, не знаю...
Тогда чушь получается, с одной стороны в НУ авансы не переоцениваются, а с другой- расходы принимать по курсу на дату перехода права собственности. Получается противоречие между статьями НК.
Это первое противоречие, которое вы встретили в НК? Завидую.
А причём здесь АВАНСЫ и РАСХОДЫ? Ты одно с другим не путай.
Так что никакого противоречия.
Не завидуйте, это не первое. Это очередное. :)Цитата:
Это первое противоречие, которое вы встретили в НК? Завидую
Притом, что когда я плачу поставщику (импортному) предоплату за работы в валюте-это АВАНС (он не переоценивается). Когда мы с ним подписываем акт выполненных работ- это РАСХОДЫ и их согласно ст. 272 нужно принять к учету по курсу на дату акта.Цитата:
А причём здесь АВАНСЫ и РАСХОДЫ? Ты одно с другим не путай.
avrojkova, что ты мне разъясняешь?
АВАНСЫ - это РАСХОДЫ?
В статьях НК о НЕ ПЕРЕОЦЕНКЕ говориться о АВАНСАХ.
А в статьях о 271 и 272 фигурируют не АВАНСЫ.
я говорю о том когда делается проводка Дт. 20 Кт 60 возникает разница в курсах, и согласно ст. 250 и 265 это с 2010 г. не внереализационный расхо (или доход), а что тогда?
Мы с Вами говорим о том, что АВАНСЫ не переоцениваются, расходы (дт 41,10,26,44,25,20 Кт 60) переоцениваются. И никакого противоречия.
Проводканикакого отношения к 250 и 265 не имеет. Это расходы организации, признаваемые по 272.Цитата:
Дт. 20 Кт 60
А где эта дата перехода права собственности указывается? У нас в контракте(Цитата:
Сообщение от avrojkova
Продавец обязуется продать, а Покупатель обязуется купить на условиях настоящего Контракта товары) о переходе права собственности ничего не сказано. И что тогда?
> И что тогда?
Получаем разницу.
И что теперь себестоимость товара в налоговом учете берется тоже по курсу на дату документа поступление товара?Цитата:
Сообщение от avrojkova
Так условия есть? Дата поставки, базис поставки и т.д.Цитата:
на условиях настоящего Контракта товары
У нас так прописано -Цитата:
Сообщение от Тоня
Продавец обязан выполнить условие поставки CFR Новороссийск или CIF Новороссийск (Инкотермс – 2000) в течение 180 (ста восьмидесяти) календарных дней с момента поступления от Покупателя на счёт Продавца Гарантийного платежа.
Если гарантийный платёж не был произведён, продавец обязан выполнить условие поставки FOB Guangzhou или CFR Новороссийск или CIF Новороссийск (Инкотермс – 2000) в течение 180 (ста восьмидесяти) календарных дней с момента поступления от Покупателя на счёт Продавца 100% от стоимости каждой спецификации или каждого коммерческого инвойса.
Но 180 дней мы прописали с запасом, потому что бывали случаи, что поставщик задерживал поставку. А так обычно товар приходит через 60дней от первого платежа. И что тогда?
Коносамент есть?
коносамент есть.Цитата:
Сообщение от Тоня
При CIF/CFR риски к вам переходят при погрузке на судно, имхо логично и право собственности отразить этим днем (по ГК на момент сдачи перевозчику).
По моему при CIF/CFR указывается город выгрузки(CFR=COST+FREIGHT(стоимость+фрахт)). А при FOB город погрузки.Цитата:
Сообщение от Тоня
Вообще из всего что было сказано в этой ветке с учетом нашего контракта, я понял, что поступление товаров нужно делать по дате коносамента при FOB(потому что другого документа который подтвердит, что поставщик выполнил условие FOB я не знаю). А при поставке CFR или CIF этим документом могут быть только документ учетав порту (ДУ) или другой документ - ГТД. Других документов, которые подтвердят наличие товара в России я не знаю. По логике остается только ДУ потому что он выходит раньше.
Наш старый бухгалтер всегда принимал товар по дате ГТД выпуск разрешен и на что то ссылался. Здесь все говорят, что по дате перехода права собственности.
Из тех кто советует есть реальные бухгалтера, которые сидят на импорте товара?????
Еще непонятно если мы еще поставщику неоплатили, а он уже выполнил все свои условия произошло право перехода собственности к нам или нет?
только риски к покупателю переходят в порту отгрузки.Цитата:
По моему при CIF/CFR указывается город выгрузки
Большинство здесь присутствующих.Цитата:
Из тех кто советует есть реальные бухгалтера, которые сидят на импорте товара?????
На что? Я ссылаюсь на 10-272-НК.Цитата:
Наш старый бухгалтер всегда принимал товар по дате ГТД выпуск разрешен и на что то ссылался
З.Ы. Вот поэтому и надо отдельно оговаривать этот момент, ну такое у нас налоговое законодательство, нет понятий дата перехода рисков, дата поставки, как в Инкотермс.
Ваш старый бухгалтер делал как ему легче, и сослаться ему не на что.Цитата:
Наш старый бухгалтер всегда принимал товар по дате ГТД выпуск разрешен и на что то ссылался. Здесь все говорят, что по дате перехода права собственности.
Из тех кто советует есть реальные бухгалтера, которые сидят на импорте товара?????
Переход права собственности никак не связан с моментом оплаты если это прямо не оговорено в контракте.Цитата:
Еще непонятно если мы еще поставщику неоплатили, а он уже выполнил все свои условия произошло право перехода собственности к нам или нет?
И куда ее? Если это не внереализационный доход (расход).Цитата:
> И что тогда?
Получаем разницу.
Так все таки с правом перехода собственности до сих пор не догнал.
Какой датой мне делать документ поступление товара, если у нас условие поставки CFR Новороссийск и в договоре написано:
"Продавец обязан выполнить условие поставки FOB Guangzhou (Инкотермс – 2000) в течение 180 (ста восьмидесяти) календарных дней с момента поступления от Покупателя на счёт Продавца Гарантийного платежа.
Если гарантийный платёж не был произведён, продавец обязан выполнить условие поставки FOB Guangzhou (Инкотермс – 2000) в течение 180 (ста восьмидесяти) календарных дней с момента поступления от Покупателя на счёт Продавца 100% от стоимости каждой спецификации или каждого коммерческого инвойса."
Где у нас произошел переход права собственности?В порту отгрузки? Тогда, что поступление товаров оформлять датой коносамента?
На мой взгля нужно отразить по дате коносамента. В нашем ГК переход права собственности- момент передачи груза первому перевозчику. У вас другой момент перехода права собственности в контракте не отражен.Цитата:
Так все таки с правом перехода собственности до сих пор не догнал.
+1Цитата:
На мой взгля нужно отразить по дате коносамента.
+1 это что значит?Цитата:
Сообщение от Тоня
А как вообще он может быть в контракте отражен? Есть какие-нибудь выдержки из контрактов, где указано про момент перехода права собственностиЦитата:
Сообщение от avrojkova
Ну например мы писали (там же где условия поставки): «Переход права собственности на товар соответствует дате поступления товара на склад временного хранения в г. Пермь.»Цитата:
А как вообще он может быть в контракте отражен? Есть какие-нибудь выдержки из контрактов, где указано про момент перехода права собственности
Присоединяюсь.Цитата:
+1 это что значит?
А вот разве мы можем что то подобное написать если у нас товар идет морем и в контракте условие ФОБ. А раз ФОБ значит риски все на нас после загрузки на судно. А если риски на нас, то значит и товар наш по идее иначе как.Цитата:
Сообщение от avrojkova
Получается если мы напишем,как в вашем контракте «Переход права собственности на товар соответствует дате поступления товара на склад временного хранения в г. Пермь.», то это получается нестыковка с Инкотермсом.
Право собственности и риск утраты или повреждения это не одно и то же.Цитата:
А вот разве мы можем что то подобное написать если у нас товар идет морем и в контракте условие ФОБ.
А вообще, логично сделать чтобы переход права собственности соответствовал моменту перехода рисков. Можно прямо так и написать в контракте.
