возвращать ли НДФЛ с материальной выгоды если факта возврата нет, заем прощен!

Вопрос :
Письмо Минфина России от 22 января 2010 г. говорит о том, что при прощении НДФЛ с материальной выгода удерживать не нужно, возникает только доход по ставке 13%.
В нашем случае были заключены договора беспроцентного займа на учебу в 2003 году.Сейчас бывшие студенты уже отработали у нас в компании по 3-5 лет,в соответствии с условиями договора займа, по окончании ВУЗА отработать в компании от 3 до 5 лет.Сейчас мы оформляем соглашения по прощению долга, по выполненным обязательствам по договору, т.е мы им прощаем долг при этом возникает доход и облагаем его по ставке 13%, но при этом все годы с 2003 мы каждый отчетный период удерживали НДФЛ с материальной выгоды.
Нужно ли вернуть работнику удержанный НДФЛ ?
Просим разъяснить нам этот вопрос , получается работник заплатит два налога 13 и 35 % ,так как все же займ беспроцентный, да и факта возврата не было( прощен) Что делать?

Если работник хочет получить налог по мат.выгоде, который вы с него удерживали в прошлых годах, пусть обратиться с заявлением в налоговую инспекцию.

приведите даты частичного возврата займа

возврата не было, с 2003 года платили за студента за обучение, и по итогам года с сумм брали мат выгоду.займ был беспроцентный и в марте 2010 будет прощен

вопрос возник на фоне того, что до 1 января 2008 года мат выгода бралась как написано в НК РФ не реже раза в год,по беспроцентному займу нет предписаний я считаю что нужновзаимозачесть удержаный НДФЛ с тем что удержим при прощении по ставке 13%, но возник спор мнения разделились , считают что до 1 января 2008 года возвращать не надо а вот 2008-2010 вкл можно вернуть так как после 1/01/2008 года сноски в НК РФ на ( не реже раза в год нет)

Цитата:

---

я считаю что нужновзаимозачесть удержаный НДФЛ с тем что удержим при прощении по ставке 13%

---

а на каком основании? присваиваете себе права налоговиков? :)

права никто не присваивает, но судя по закону-мат выгода в нашем случае не возникает -но она удержана

т.е. ошибочно исчисляли и удерживали матвыгоду 31.12.08 и 31.12.09 ?

точная дата прощения долга?

мы удерживали начиная с 2003 года,по 2009 вкл дата прощения долга 31 марта

Если долг прощаете, то в любом случае это у него доход.

Если читать "Письмо Минфина России от 22 января 2010 г."
-разъяснение к вопросу, в том случае тоже удерживали НДФЛ с мат выгода только различие с 2005года, только вот что делать с удерж НДФЛ Минфинушка не ответил

доход по любому никто не спорит 13% с суммы долга мы удержим это законно ествественно

перечисляли этот НДФЛ на КБК_35 или КБК_13 ?

конечно 35

готовы сдать уточнёнки по сотру в ИФНС за 2008 и 2009 г.г. ?

вопрос правильно ли это, причем главное не уточненки а правомерность(уточненки не проблема)

дык... если Вы ошибочно исчислили и удержали НДФЛ, то правомерно исправить свою ошибку

дык в том и вопрос, до 2008 года по сути были обязаны исчислять не на дату гашения как после 1 янв 2008, а не реже раза в год

наш гл бух говорит , что до 2008 года не возвращать а с 2008 по наст время вернуть

дубль два:

Цитата:

---

Сообщение от Генук

готовы сдать уточнёнки по сотру в ИФНС за 2008 и 2009 г.г. ?

---

естественно причем и за 2003-2008 если бы не срок давности

тогда сторнируйте сотру 70-68 и сдайте уточнёнки за 2008 и 2009 по нему...

Вопрос ГенукУ меня сложилась такая ситуация: Беспроцентный займ выдали в декабре 2006. В декабре 2007 я начисляю НДФЛ с материальной выгоды, работник делает частичный возврат, но остается еще приличная сумма, в январе он еще часть возвращает ( и вот тут-то я прозевала начисление НДФЛ), теперь думаю. как все правильно сделать. В займе у него с 10.12.07 по 10.01.08 -294000, возврат 10.01.08-36600. С какой суммы мне расчитывать материальную выгоду? если с учетом изменений с 01.0108, то, я так думаю. с 36600? Или с 294000.? По-любому, обнаружена ошибка, и как мне выйти из ситуации? Как отразить в учете начисление НДФЛ? По калькулятору посчитала, если НДФЛ с 36600, то это 207.24 и сумма пени 89.28. И что мне с ними теперь делать?И стоит ли вообще голову заморачивать? А вот с оставшейся суммы займа буду считать материальную выгоду в момент ее получения. т.е. возврата. а это аж в 2013 году, так никто не знает. какая ставка рефинансирования будет в тот момент? Помогите разобраться. пожалуйста!!!:wow:

Генук В продолжении вопроса: где можно посмотреть какие- нибудь дополнительные соглашения к договору займа? Планировали возврат единовременный. а получилось по-частям? :redface:

! Вы где? Я жду от вас ответа!!! Надя К.И к вам взываю о помощи!!! Вопросы мои выше!!! :wow:

Уважаемые клерки!!! Никто не может ответить на мои вопросы??? Они выше!:yes:

дык... уже объяснили, что по старым займам идёт расчёт НДФЛ_35 на даты частичных возвратов и в конце года...

на прощённый остаток исчисляется НДФЛ_13

rina461,
чтобы рассчитать доход в виде мат.выгоды (35%) за каждый год, необходимо составить таблицу, смысл расчетов которой примерно такой: сколько бы чел-к заплатил процентов за 2007,2008 или 2009 год, если бы он взял это займ под процентную ставку равную 2/3 ставки рефинансирования .
для расчета Мат.выгоды нам понадобятся данные:
в какой период внутри года какой длительности(с какого по какое число = количество календарных дней) каков был размер займа. сопоставив это с размером ставки рефинансирования и количеством дней в году (365 или 366) и просуммировав эти периоды, вы получите размер мат.выгоды.

если я правильно поняла ваши цифры, то
мат выгода за 2007 год:
10.12.07-31.12.07 22 дней/365 дня *2/3 * 10% (ставка ЦБР на 31.12.07)*294000 руб.= 1181 руб. сумма НДФЛ 413 руб.
мат выгода за 2008 год:
1) 01.01.08-10.01.08 10 дней/366 дней *2/3 *10% (ставка ЦБР на 10.01.08)*294000 руб. =535,52 руб.
2) 11.01.08-31.12.08 356 дней/366 дней *2/3 *13% (ставка ЦБР на 31.12.08)*257400 (размер займа после частичного погашения) руб. = 21698,49 руб.
итого мат выгода за 2008 год (1) +(2)=22 234 руб. сумма ндфл 7782 руб.

ну и мат выгода за 2009 год:
01.01.09-31.12.09 365дней/365 дней*2/3*8,75 % (ставка ЦБР на 31.12.09) *257400 руб. = 15015 руб. размер ндфл 5255 руб.

PolinaSuskind Спасибо Вам за разъяснения. Я расчитывала материальную выгоду в калькуляторе- помощнике. Меня мучает вопрос , что теперь делать с этой суммой НДФЛ, которую я не определила за несколько дней : конец 2007 и начало 2008г.Подавать ли уточненный 2_НДФЛ или ждать проверки и уже потом все пллатить: и налог и пени? С 2008 года материальную выгоду расчитываем по мере возврата %% или долга, но займ будет возвращен еще не скоро. :redface:

PolinaSuskind Еще раз все пересчитала. получилось. что я не удержала в 2007 году НДФЛ- 413 рублей, если заплачу пени 10.06.10, сумма к уплате-130.67, за 2008г. в январе НДФЛ-187 рублей. пени на 10.06.10-58.68. Но как мне правильно отразить начисление материальной выгоды за те периоды и соответственно, НДФЛ и пени?И как отчитаться перед налоговой? Помогите!!!:wow: