Деньги за СМС

Здравствуйте, помогите пожалуйста вернуть деньги на мобильный телефон. Так случилось, что у меня был большой долг на телефоне. Мой двоюродный брат попал в аварию, я ездила помогать ему и мне было не до экономии на телефоне. Из-за долгого отсутствия меня уволили, но не в этом дело. Я искала работу в интернете и на шла объявление. Нужно было отправить СМС и за это обещали трудоустройство. Теперь у меня долг 11 тысяч, из них 5 тысяч это мой старый долг и я его оплачу. Ещё 6 тысяч для меня неподъемно, эти деньги сняли за СМС, но пользы мне никакой не было. Помогите пожалуйста, что можно зделать.

смс стоимостью 6 тыс. не бывает.
Подробности расскажите.

Ни одна СМС а несколько. Нужно написать имя, возраст, адрес, где училась, где работала, где хочу работать и сколько хочу зарплату.

если это СМС на короткие номера и Вас не предупреждали о стоимости СМС - пишите жалобу опсосу.

Правду искать меня надоумил племянник. Говорит телефон для разговоров и СМС, сколько в тарифе написано столько и снимают, а если снимают больше то это всегда против закона. Только он дитё ищё, знать знает а где прочитал сказать не может.

Цитата:

---

Сообщение от Aлина

....Я искала работу в интернете и на шла объявление. Нужно было отправить СМС и за это обещали трудоустройство.

---

А в "наперстки" на улице вы играете? Это тоже самое, только на более "техническом" уровне.
Ну нельзя быть такими доверчивыми (точнее сказать лох..ми)

недавно было решение суда, в котором МТС отстояло свое право на списание, если интересно, поищите в инете информацию. Общество защиты прав потребителей подавало и еще один суд - отец ребенка, который таким образом "развлекся", и на номере повис долг.В обоих случаях суд признал правомерным списание

Я чего-то не поняла, а какой такой оператор у нас добренький, что дает при долге в 5 тысяч еще и смски посылать? Обычно блокируется все.

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

недавно было решение суда, в котором МТС отстояло свое право на списание, если интересно, поищите в инете информацию. Общество защиты прав потребителей подавало и еще один суд - отец ребенка, который таким образом "развлекся", и на номере повис долг.В обоих случаях суд признал правомерным списание

---

В суде представитель общества отметил, что МТС взимает плату за входящие сообщения от контент-провайдеров, хотя закон о связи гласит, что все входящие соединения должны быть бесплатными. По данным "Общественного контроля", многие люди уже пострадали от этого. К делу были приобщены заявления лиц о фактах списания денег без заключения договоров, подтверждающих, что абонент хочет получить данную услугу. "При этом он не может отказаться от сообщения или предотвратить его получение", - заявил юрист общества.

надо дождаться мотивировки

подскажите где найти про отца и ребёнка

Оператор не добрый. Если долг большой то телефон выключают. Если кинуть на телефон 500 рублей то включают. А бывает можно позвонить и попросить, тагда сначала они сами на телефон кидают деньги а потом надо пойти и быстро заплатить.
Мне деньги сняли за те СМС что я сама отправила а не за те что мне пришли. Мне никаких СМС от незнакомых не приходило.

Цитата:

---

А бывает можно позвонить и попросить, тагда сначала они сами на телефон кидают деньги а потом надо пойти и быстро заплатить.

---

Первый раз про такое слышу. Пока долг не оплачен обычно никто телефон не включает.
Так что за оператор?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

подскажите где найти про отца и ребёнка

---

я ссылку не могу кинуть сюда. Регистрируйтесь-отправлю в личку:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Первый раз про такое слышу. Пока долг не оплачен обычно никто телефон не включает.
Так что за оператор?

---

почему в первый раз? у меня в Тунисе деньги снимались сразу тыщами и за "прошлые периоды", которые равнялись суткам-трое, что приводило меня в особенное состояние, причем я всегда была в сугубом "минусе", когда разговаривала по телефону и т.д.:D Не всегда блокируют

А я могу расказать как так сделать. Заводоуправление для своих делает телефоны. Директор пишет заявление оператору чтобы тот дал заводским телефоны, получается выгодно. Но если уволиться то становится дороже. У меня есть знакомые в заводоуправлении они меня в список записали. Теперь я не звоню и не прошу чтобы деньги положили, потому что я больше не на заводе и операторы это знают по номеру.

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

я ссылку не могу кинуть сюда. Регистрируйтесь-отправлю в личку:yes:

---

Ещё раз спасибо! В этих и других случаях, которые мне удалось найти, истцы аргументируют тем, что оператор незаконно взимает плату за входящие сообщения. Про сообщения, отправленные детьми, говорить не буду, это просто смешно. Но я надеюсь убедить суд, если решусь на иск, в том, что оператор сотовой связи не имел право использовать мои деньги на лицевом счету для оплаты услуг, оказанных, что не факт, мне сторонней организацией. Оператор сотовой связи не является банком или платёжным агентом. Платежи в пользу сторонних организаций или лиц за счет средств абонентов на лицевых счетах являются незаконными.

По поводу долгов,у меня МТС дает аванс несколько тысяч(видимо от количества разговоров,у знакомой-450руб) Так что все возможно.
Сама попала :СМС от МТС не читаю видимо, что то не так сделала-стали каждые три дня снимать порядка 170руб,якобы за пользование музыкой,подключение звонков и пр.Еле еле через офис отказалась.Но о возврате денег речи нет.

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Но я надеюсь убедить суд, если решусь на иск, в том, что оператор сотовой связи не имел право использовать мои деньги на лицевом счету для оплаты услуг, оказанных, что не факт, мне сторонней организацией.

---

мне думается, что имел право. Оператор только оказывает услугу, а удовлетворил ли вас результат или нет - не является основанием для оплаты или не оплаты этих услуг

Irusya, Вы меня неправильно поняли. Деньги были списаны не за услуги оператора сотовой связи, а за услуги другой организации. Мой сынок отправлял SMS-сообщения на короткий номер и получал в ответ некие "коды бессмертия" для какой-то компьютерной игры. Кроткий номер используется организацией, так называемым контент-провайдером. Моя позиция состоит в том, что, как сказано выше, оператор сотовой связи не имеет право осуществлять платежи моими деньгами третьим лицам.

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Мой сынок отправлял SMS-сообщения на короткий номер и получал в ответ некие "коды бессмертия" для какой-то компьютерной игры. Кроткий номер используется организацией, так называемым контент-провайдером. Моя позиция состоит в том, что, как сказано выше, оператор сотовой связи не имеет право осуществлять платежи моими деньгами третьим лицам.

---

что-то не верю я в вашу победу в суде, уж извините:redface:

Я тоже не особенно верю. Почем-то никто до сих пор не попытался аргументировать этим в суде. Вместо этого, в качестве основания выбирают совершенно провальный аргумент, что входящие бесплатно.

Но все таки, Irusya, обоснована юридически моя позиция или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Но все таки, Irusya, обоснована юридически моя позиция или нет?

---

договор оказания услуг заключили? да.
Предоплатная форма оплаты была вами произведена?да.
Вы запросили у оператора услугу?да
Оказал он ее?да
Какие претензии?
что-то где-то было про то, что с этими "короткими номерами" у большой тройки примерно та же схема-аренда не аренда, но они не отвечают за контент самой услуги, а только предоставляют право...бла-бла....
Простите, мне особенно искать некогда эту заморочку сейчас, в выходные посмотрю, если на тот момент еще будет актуален вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

договор оказания услуг заключили? да.
Предоплатная форма оплаты была вами произведена?да.
Вы запросили у оператора услугу?да
Оказал он ее?да
Какие претензии?

---

Я считаю, что эти вопросы не имеет отношения к делу. Я не жалуюсь на качество услуги, не отрицаю оказание услуги. Я не согласна с тем. что оператор сотовой связи использовал мои деньги, для оплаты третьим лиц. Закон не даёт оператору сотой связи право выплачивать мои деньги третьим лицам. Представьте себе, Irusya, у Вас на лицевом счету в книжном интернет-магазине остаток средств. И вдруг Вы узнаёте, что магазин оплатил что-то для Вас. Разве Вы будете разбираться, получили Вы оплаченный товар или услугу? Конечно Вы сразу спросите, а какого черта магазин возомнил себя Вашим платёжным агентом и взял на себя такую роль.

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Я считаю, что эти вопросы не имеет отношения к делу.

---

прямое:) Вы же получили эти "коды бессмертия"?

Цитата:

---

Я не жалуюсь на качество услуги, не отрицаю оказание услуги.

---

значит должны оплатить ее в соответствие с выбранным тарифным планом

Цитата:

---

Закон не даёт оператору сотой связи право выплачивать мои деньги третьим лицам. Представьте себе, Irusya, у Вас на лицевом счету в книжном интернет-магазине остаток средств. И вдруг Вы узнаёте, что магазин оплатил что-то для Вас.

---

представьте другую ситуацию. Вы находитесь за границей и оператор связи продолжает вас обеспечивать бесперебойной связью и предоставлять прочие услуги, которыми вы можете пользоваться, а можете нет. Представляете, какая цепочка посредников в этом случае стоит между вами, как абонентом, и непосредственно оператором?

Я правильно понимаю, что я задаю вопрос "Нарушил ли оператор закон, заплатив мои деньги третьим лицам?", а Вы мне в ответ объясняете, что это нарушение закона оправдано полученной мною пользой?

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Я правильно понимаю, что я задаю вопрос "Нарушил ли оператор закон, заплатив мои деньги третьим лицам?", а Вы мне в ответ объясняете, что это нарушение закона оправдано полученной мною пользой?

---

нет, неправильно

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

магазин возомнил себя Вашим платёжным агентом и взял на себя такую роль.

---

во первых с чего вы взяли что ваш оператор не является платежным агентом? как минимум одно условие выполнено, наверняка ваш оператор является юриком. вовтрых платежный агент является агентом не плательщика, а получателя платежа. именно поставщики товаров и услуг заключают договора с платежным агентами

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

с чего вы взяли что ваш оператор не является платежным агентом

---

Спасибо, Аноним, с Вашей подачи я перечитала закон, и должна согласится, оснований нет.

Но :wow: :

<Однако деятельность платежных агентов не распространяется на следующие виды расчетов: 4) осуществляемых в безналичном порядке;>

Оператор сотовой связи не может платить от имени абонента контент-провайдеру средствами лицевого счета.

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

Вы находитесь за границей и оператор связи продолжает вас обеспечивать...связью ...Представляете, какая цепочка посредников ...стоит между вами, как абонентом, и непосредственно оператором?

---

Цепочки посредников нет. Представьте себе, что вы едете из Пекина в Караганду в прямом вагоне. Вагон по пути прицепляется к разным поездам разных железнодорожных компаний в разных странах. Представляете сколько посредников между Вами и фирмой, продавшей Вам билет? Нисколько. То что Вы нарисовали называется роуминг. При роуминге между абонентом оператором посредников нет.Между абонентом и оператором сохраняются прямые непосредственные договорные отношения. Роуминг возможен только в сетях операторов, имеющих со <домашним> оператором договор обслуживания.

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Оператор сотовой связи не может платить от имени абонента контент-провайдеру средствами лицевого счета.

---

Может, мало того - сейчас смс-ками можно оплатить практически любой товар и это абсолютно легально.
Сходите на сайт Robokassa точка ru там смс-ками можно оплатить просто все на свете - от музыки до холодильника!!!
При этом все абсолютно легально...

МММ тоже было на каждом углу, при этом абсолютно нелегально. :)

Для этого и существуют договора и здравый смысл...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Для этого и существуют договора и здравый смысл...

---

положения договора противоречащие закону недействительны, здравый смысл нужен чтобы это понимать и помнить

Цитата:

---

Сообщение от Нонна_Иркутск

Цепочки посредников нет. Представьте себе, что вы едете из Пекина в Караганду в прямом вагоне. Вагон по пути прицепляется к разным поездам разных железнодорожных компаний в разных странах. Представляете сколько посредников между Вами и фирмой, продавшей Вам билет? Нисколько. То что Вы нарисовали называется роуминг. При роуминге между абонентом оператором посредников нет.Между абонентом и оператором сохраняются прямые непосредственные договорные отношения. Роуминг возможен только в сетях операторов, имеющих со <домашним> оператором договор обслуживания.

---

вы видите только то, что хотите видеть;)
подавайте суд, там вам все разъяснят:D