Открыли ИП для оказание услуг клининга! Но есть небольшие вопросы!

Открыли индивидуальное предпринимательство (по УСН доходы) для оказания услуг по уборке помещений одной государственной организации. Начали нанимать работников и узнали про возможность заключения договоров на оказание тех же услуг с другими ИП (тоже находящимися на УСН доходы). Вроде бы нарушения нет, но есть сомнения. Разъясните пожалуста! И ещё один вопросик как можно оплатить работу ИП за оказание услуг (чего-то я не нашёл в консультанте бланков стр-й отчётности между ИП и ИП, только между физ. лицом и ИП)?И как правильно выплачивать зарплату работникам на руки?

Зачем заморачиваться и связываться с другими ИП? (ООО?)
Это дурь. ;)
Можно сделать дешевле и правильней: заключить с ФЛ договора подряда. Там платиться только НДФЛ.
Почему УСН доходы? Лень документы на расходы собирать?
А если расходы превысят доходы или будут по итогу меньше суммы облагаемой 15%?
Вам нужно и ФЛ (ИП) использовать бланк приходно-кассового ордера на выплату ЗП за услуги,если Вы их наняли.
А так обязательно использование или банковского счета или кассового аппарата, третьего не дано. :p

На руки отдаете по РКО. указав паспорт ФЛ.

Цитата:

---

заключить с ФЛ договора подряда. Там платиться только НДФЛ.

---

это почему так?

3. ИП по договорам подряда НДФЛ не облагается. т.к. не является его плательщиком. В этом случае возьмите копию ОГРНИП, паспорт. ИНН ИП

Это договор гражданско-правового характера, но там не должно быть элементов трудового договора: графика работ, табеля. Лучше это оговорить устно, а письменно оговорить территорию и др. условия.

TinKaNN, с вознаграждения по ГПХ с физлицом платятся те же самые взносы, что и с зарплаты, кроме фсс

Да откуда?
Всю жизнь не платили, этим и спасались, а еще договорами купли-продажи (до 1500р.) :yes:

Выплаты по договорам ГПХ

Журнал «Практическая бухгалтерия» № 4/2008

О. Курбангалеева, консультант-эксперт

Довольно часто для выполнения определенной работы организации требуется сотрудник. Однако принимать его на работу по трудовому договору не всегда целесообразно, поскольку работа носит временный характер или ограничивается выполнением нескольких поручений. В этом случае необходимо заключить с работником договор гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг. О налогообложении таких договоров и пойдет речь в нашей статье.

Договор гражданско-правового характера (ГПХ) — это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Такое определение приведено в статье 420 Гражданского кодекса.

Договор заключается на добровольных началах, условия его, в том числе и цена, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда соответствующее условие предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).

К гражданско-правовым договорам, на основании которых организация может привлечь физическое лицо для выполнения работ или оказания услуг, относятся договоры:

* подряда (ст. 702 ГК РФ);
* возмездного оказания услуг (ст. 779 ГК РФ);
* перевозки (ст. 784 ГК РФ);
* транспортной экспедиции (ст. 801 ГК РФ);
* хранения (ст. 886 ГК РФ);
* поручения (ст. 971 ГК РФ);
* комиссии (ст. 990 ГК РФ);
* агентирования (ст. 1005 ГК РФ);
* доверительного управления имуществом (ст. 1012 ГК РФ).

«Прибыльный» налог

Расходы на выплаты по договору ГПХ должны быть экономически обоснованы, направлены на получение дохода и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Только при выполнении этих условий подобные расходы можно учесть при расчете налога на прибыль.

При этом имеет значение статус физического лица, выполнявшего работы по договору ГПХ. Если работы по договору выполнены индивидуальным предпринимателем, то организация учитывает расходы по договору ГПХ в составе прочих расходов (подп. 41 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если договор ГПХ был заключен с физическим лицом, которое не состоит в штате организации, то выплаты по договору следует включить в состав расходов на оплату труда (п. 21 ст. 255 НК РФ).

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками нецелесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет. Дело в том, что статьей 255 Налогового кодекса не предусмотрены подобные затраты. Об этом не раз напоминали налогоплательщикам специалисты Минфина России (например, письма от 6 мая 2005 г. № 03-03-01-04/1/234, от 28 ноября 2005 г. № 03-05-02-04/205, от 24 апреля 2006 г. № 03-03-04/1/382).

*


Audit-it.ru / Статьи / Статьи для кадровиков / Кадры / Оформление трудовых отношений
Версия для печати
Об авторе статьи

Январь 2011 *
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31


ТОП СТАТЕЙ МЕСЯЦА




1. Отчетность по страховым взносам надо сдавать в другие сроки
2. Часто задаваемые вопросы. Как отчитаться в январе за не удержанный в 2010 году НДФЛ
3. Изменение законодательства для бухгалтера от 20.01.2011
4. Методика составления отчета о движении денежных средств
5. Расчет больничных по-новому (2011 г.)
6. Размещаем госзаказ у субъектов малого предпринимательства
7. Порядок исчисления взносов во внебюджетные фонды в 2011 году




самые читаемые

самые полезные

самые обсуждаемые
Выплаты по договорам ГПХ

Журнал «Практическая бухгалтерия» № 4/2008

О. Курбангалеева, консультант-эксперт

Довольно часто для выполнения определенной работы организации требуется сотрудник. Однако принимать его на работу по трудовому договору не всегда целесообразно, поскольку работа носит временный характер или ограничивается выполнением нескольких поручений. В этом случае необходимо заключить с работником договор гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг. О налогообложении таких договоров и пойдет речь в нашей статье.

Договор гражданско-правового характера (ГПХ) — это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Такое определение приведено в статье 420 Гражданского кодекса.

Договор заключается на добровольных началах, условия его, в том числе и цена, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда соответствующее условие предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).

К гражданско-правовым договорам, на основании которых организация может привлечь физическое лицо для выполнения работ или оказания услуг, относятся договоры:

* подряда (ст. 702 ГК РФ);
* возмездного оказания услуг (ст. 779 ГК РФ);
* перевозки (ст. 784 ГК РФ);
* транспортной экспедиции (ст. 801 ГК РФ);
* хранения (ст. 886 ГК РФ);
* поручения (ст. 971 ГК РФ);
* комиссии (ст. 990 ГК РФ);
* агентирования (ст. 1005 ГК РФ);
* доверительного управления имуществом (ст. 1012 ГК РФ).

«Прибыльный» налог

Расходы на выплаты по договору ГПХ должны быть экономически обоснованы, направлены на получение дохода и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Только при выполнении этих условий подобные расходы можно учесть при расчете налога на прибыль.

При этом имеет значение статус физического лица, выполнявшего работы по договору ГПХ. Если работы по договору выполнены индивидуальным предпринимателем, то организация учитывает расходы по договору ГПХ в составе прочих расходов (подп. 41 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если договор ГПХ был заключен с физическим лицом, которое не состоит в штате организации, то выплаты по договору следует включить в состав расходов на оплату труда (п. 21 ст. 255 НК РФ).

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками нецелесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет. Дело в том, что статьей 255 Налогового кодекса не предусмотрены подобные затраты. Об этом не раз напоминали налогоплательщикам специалисты Минфина России (например, письма от 6 мая 2005 г. № 03-03-01-04/1/234, от 28 ноября 2005 г. № 03-05-02-04/205, от 24 апреля 2006 г. № 03-03-04/1/382).

это важно

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками не целесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет.

«Доходный» налог

Выплаты по гражданско-правовым договорам являются объектом обложения НДФЛ (подп. 6 п. 1 ст. 208 НК РФ). Налог удерживается по ставке 13 процентов с доходов резидентов РФ и по ставке 30 процентов с доходов нерезидентов. Причем налогом облагается не только сумма вознаграждения по договору ГПХ, но и сумма компенсации расходов исполнителя (письмо Минфина России от 13 декабря 2007 г. № 03-04-06-02/219).

При этом функции налогового агента организация должна выполнять только в отношении физических лиц, которые не являются индивидуальными предпринимателями.

внимание

К суммам, подлежащим налогообложению ЕСН, относится только вознаграждение по договору ГПХ, предметом которого является выполнение работ, оказание услуг, и иные выплаты, имеющие характер вознаграждения, а не все выплаты по такому договору.

С доходов индивидуального предпринимателя организация не должна удерживать НДФЛ. Предприниматель самостоятельно рассчитает и перечислит в бюджет соответствующую сумму налога (п. 1 ст. 227 НК РФ).

Выполняя функции налогового агента, организация рассчитывает и удерживает из доходов физического лица, не зарегистрированного в качестве ИП, сумму НДФЛ и перечисляет ее в бюджет. По окончании календарного года она представляет в налоговые органы справку о доходах, выплаченных физическому лицу по договору ГПХ. При расчете НДФЛ с доходов физического лица по гражданско-правовому договору необходимо помнить, что гражданин имеет право на стандартные и профессиональные вычеты. Подобные вычеты предоставляются на основании личного заявления сотрудника, которое он передает налоговому агенту (п. 3 ст. 218, ст. 221 НК РФ).

К заявлению необходимо приложить соответствующие документы. Например, если гражданин хочет получить стандартный вычет на детей, то ему необходимо приложить к заявлению их свидетельства о рождении.

Для получения профессиональных вычетов к заявлению прилагаются документы, подтверждающие фактически произведенные и оплаченные расходы физического лица в связи с выполнением работы по договору ГПХ (п. 2 ст. 221 НК РФ).

Пример 1

Московская организация заключила договор подряда с А. Ивановым, который не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и не состоит в штате организации.

Предметом договора являются ремонтные работы, которые подрядчик должен осуществить в складском помещении организации. Строительные работы выполняются из материала заказчика. Склад находится в городе Тверь.

По условиям договора организация выплачивает А. Иванову вознаграждение в размере 100 000 руб. после того, как будет подписан двусторонний акт приема-сдачи работ.

Помимо этого заказчик обязуется компенсировать расходы, понесенные А. Ивановым в ходе выполнения строительных работ, — расходы на проезд в город Тверь и обратно, расходы на проживание, расходы на мобильную связь и прочие расходы, согласованные с руководством компании.

В марте 2008 года строительные работы были закончены и акт приема-сдачи работ подписан. Расходы А. Иванова, связанные с выполнением строительных работ по договору подряда, составили 20 000 руб. Все расходы были экономически обоснованы и документально подтверждены подрядчиком.

На основании письменного заявления А. Иванову был предоставлен профессиональный налоговый вычет в размере 20 000 руб.

В бухгалтерском учете были сделаны следующие записи:

Дебет 26 Кредит 76
— 120 000 руб. (100 000 + 20 000) — отражена сумма расходов организации по договору подряда;

Дебет 76 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДФЛ»
— 13 000 руб. ((120 000 руб. – 20 000 руб.) × 13%) — отражена сумма НДФЛ, подлежащая уплате в бюджет;

Дебет 76 Кредит 50
— 107 000 руб. (120 000 – 13 000) — погашена задолженность организации по договору подряда перед А. Ивановым.

В налоговом учете расходы по договору ГПХ в размере 120 000 руб. в марте 2008 года включены в состав расходов на оплату труда.

«Социальные» налоги

Организация должна начислять ЕСН на все выплаты в пользу физических лиц по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (п. 1 ст. 236 НК РФ).

Если договор заключен с индивидуальным предпринимателем, то ЕСН не начисляется. Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

К договорам возмездного оказания услуг применяются общие положения о подряде (ст. 783 ГК РФ). Цена в договоре подряда складывается из двух величин: вознаграждения подрядчика за выполненную работу или оказанную услугу, а также компенсации его расходов по этому договору (ст. 709 ГК РФ).

Компенсация издержек лица, оказывающего услуги по договору возмездного оказания услуг (в частности, оплата проезда и проживания), не может рассматриваться в качестве оплаты самой работы. Она направлена на погашение расходов (документально подтвержденных) и соответственно не может рассматриваться в качестве вознаграждения за оказанную услугу.

При таких обстоятельствах выплаты, направленные на компенсацию издержек, связанных с оказанием услуг по договору возмездного оказания услуг, не подлежат налогообложению ЕСН. Такая поправка внесена в подпункт 2 пункта 1 статьи 238 Налогового кодекса Федеральным законом от 24 июля 2007 г. № 216-ФЗ. Она вступила в силу с 1 января 2008 года.

Делаю все всегда в 1С. Там НИКОГДА НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ВЗНОСЫ ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E7%ED%EE%F1%FB

TinKaNN по ГПХ всегда начислялись ЕСН, а сейчас страх.взносы, кроме ФСС и в вашем отрывке это подтверждается. И еще список расходов по УСНО закрыт, не все расходы можно будет туда отнести, иногда выгодней 6% с уменьшением на страхвзносы.
Demiron, какие бланки строгой отчетности? Вы с другим ИП заключаете договор субподряда, а это значит что себе вы оставляете некий процент от оплаты, а остальные деньги переводите другому ИП. Но учтите, что вам выгодней нанимать людей по трудовым договорам, чтобы уменьшать налог на сумму страхвзносов.

TinKaNN, а журнала "Практическая бухгалтерия" за 1913 год у вас нет?

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Делаю все всегда в 1С. Там НИКОГДА НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ВЗНОСЫ ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E7%ED%EE%F1%FB

---

Зато налоговая и ПФР начислят. Вы сами свой отрывок прочитали внимательно???

Возможно, но многие просто не платили ЕСН и не включали эти затраты в себестоимость. Получалось выгоднее.
Сейчас и по ГПХ нужно будет платить больничные. Поэтому облагают всё до кучи!
Demiron имеет в виду момент получения денег от клиента. я так полагаю. Но на УСН в этом виде деятельности нельзя работать с бланками строгой отчетности. т.к. именно такая форма не предусмотрена. Печатать их нельзя, если только заказать в спец. типографии, но тогда они будут очень дорогими.

Цитата:

---

журнала "Практическая бухгалтерия" за 1913 год у вас нет?

---

Есть, если в Инете покопаться!:p:wow:

TinKaNN,

Цитата:

---

т.к. именно такая форма не предусмотрена

---

формы разрабатывают сами.....
а вот нельзя потому, что потребитель услуг не физическое лицо
....и в типографии стоят копейки....

Да знаю и читала я всё! Только у нас никогда не заострялось на этом внимание налоговой, и замечаний не делали.
Проверок было много. И организаций тоже, использовавших ГПХ постоянно.
Повторюсь: не было замечаний по начислению!

Цитата:

---

....и в типографии стоят копейки....

---

Сомневаюсь, т.к там должен быть код уникальности.
Это дорого. Уже куча судебной практики на эту тему. да и сама я столкнулась: в налоговой сказали - нельзя без ККМ!:dezl:

TinKaNN, а в каком месте в процитированной Вами статье написано, что взносы не надо платить?

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Сомневаюсь, т.к там должен быть код уникальности. Это дорого.

---

прежде чем сеять панику....сходите и закажите.....мне 500 шт. обходятся в 600 рублей....
ваш так называемый "код уникальности" это всего лишь нумерация....

Цитата:

---

Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

---

Об этом и речь.
Н-р:
Договор на 10000 руб + Взносы *34% (3400) .= 13400р.
У них УСН с доходов. Они могут взять на расходы минималку (4330х34%=1472,2). А отдадут 3400!
Легче вообще не брать это в налогооблагаемые расходы. И не прогонять через 70 счет.

Я же Вам пишу - НЕТ ТАКИХ УНИФИЦИРОВАННЫХ БЛАНКОВ, а налоговая отсебятину не очень одобряет. Я консультировалась по этому поводу,т.к. ККМ оч. дорого обходится (15 тыр. сам аппарат + от 9 тыр. ЭКЛЗ + 5000 каждый год обслуживание ежемес., итого тридцатник.) Все были бы такими умными, но не велят. так и не шевелят!

Цитата:

---

прежде чем сеять панику....сходите и закажите.....мне 500 шт. обходятся в 600 рублей....

---

А подскажите, зачем они у Вас? Если это БО, то возможно, но у Demiron они точно не подойдут.

Цитата:

---

НЕТ ТАКИХ УНИФИЦИРОВАННЫХ БЛАНКОВ

---

и вам говорят что НЕТ.....а каждый разрабатывает свои с учетом требований законодательства .....
у меня не БО, БСО......и ему они точно не подойдут.....другой вид деятельности....

TinKaNN, про БСО

Я Вам тоже говорю: НЕ ПОДОЙДУТ!
И свои не стоит разрабатывать, если они не хотят конфликтов с налоговой!

Цитата:

---

у меня не БО, БСО......и ему они точно не подойдут.....другой вид деятельности....
__________________

---

Без разницы. что У ВАС! Разговор не о Вас, а о том, кто задал вопрос. Я отвечаю им : НЕЛЬЗЯ, чтобы не судиться с налоговой! У меня самой стоял этот вопрос. Работаю с ККМ!

И я о том же!:razz::drug::write:

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Цитата:

---

Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

---

Об этом и речь.

---

Какой ЕСН? :eek: Какая прибыль? :eek: На дворе 2011 год! :eek:

Да никакой. ВООЩЕ- пипец!:spy::spy::war::evil:

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Зачем заморачиваться и связываться с другими ИП? (ООО?)
Это дурь. ;)

---

Тут простой рассчёт, меньше расходов идёт на оплату ФСС для ИП и НДФЛ меньше платится. То есть практически ИП является работником, но меньше выходит на оплату его налогов НДФЛ и ФСС. Вот я и спрашиваю, как правильно сделать оплату его труда? То есть как платить либо по бланку строгой отчётности либо есть ещё какие то варианты оплаты. Расчётный счет ИП открывать или как то можно через обычную пластиковую карточку физ. лица.
И всякие взносы в ПФР и ФФОМС,ТФОМС платятся не как для работника с фонда оплаты труда, а с МРОТ`а = 4330 с 1 июля 2011 = 4600. то есть расходы поменьше на выплату взносов, что позволит побольше платить на руки работнику в качестве ИП.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Почему УСН доходы? Лень документы на расходы собирать?:p

---

Ну почему лень, просто лишняя трата рабочего времени. Это ведь и ведение амортизации и т.д. Зачем оно нужно. Тем более если только начали 'bnv заниматься. Когда разберёмся со всеми течениями может и перейдём на эту систему НО.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

А если расходы превысят доходы или будут по итогу меньше суммы облагаемой 15%?

---

нет расходы много не снизят наш доход это уже продумано, а вот ведения бухгалтерской документации по амортизации я не хочу.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Вам нужно и ФЛ (ИП) использовать бланк приходно-кассового ордера на выплату ЗП за услуги,если Вы их наняли.
А так обязательно использование или банковского счета или кассового аппарата, третьего не дано. :p

---

А как налоговая будет смотреть на бланк приходно-кассового ордера, как это будет выглядеть правильно (я имею ввиду как это сделать на практике? с чего начать для выдачи приходно кассового ордера?)

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Это договор гражданско-правового характера, но там не должно быть элементов трудового договора: графика работ, табеля. Лучше это оговорить устно, а письменно оговорить территорию и др. условия.

---

Спасибо! Я читал про такое, договор надо сочинить так, что бы Налоговая не могла его классифицировать как трудовой договор. А что конкретно не должно присутствовать в этом договоре, что бы нельзя бы классифицировать его как трудовой договор?

Demiron,
1.

Цитата:

---

Тут простой рассчёт, меньше расходов идёт на оплату ФСС для ИП и НДФЛ меньше платится.

---

Не скажите: Многие уходят от ИП именно по этой причине - в ооо все работники наемные. им нужно платить по табелю (н-р, неполный рабочий день), а ИП даже если не работает, обязан платить минималку.
2.

Цитата:

---

Это ведь и ведение амортизации и т.д.

---

По законодательству ИП ОБЯЗАН ВЕСТИ ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИХОД по выручке. Это та же амортизация. Только необходимо различать бух. и налоговый учет.
3.

Цитата:

---

а вот ведения бухгалтерской документации по амортизации я не хочу.

---

ОБЯЗАНЫ! И вообще: амортизация - далеко не самый сложный участок бух.учета. к тому же самый стабильный. А в НУ в УСН все ОС берутся единой суммой по дате покупки. Амортизация начисляется справочно для того, чтобы была возможность восстановить ее , если случайно слетите с УСН.
4.

Цитата:

---

А как налоговая будет смотреть на бланк приходно-кассового ордера

---

Да нормально она смотрит. Обязанность вести кассу возникла и у ИП с 20109 года, когда законодательно установлена обязанность ИП на установление лимита кассы. А по-хорошему вести надо было всегда.

TinKaNN, а не могли бы Вы подкрепить свои фантазии хоть какими нибудь ссылками на законодательство?

Цитата:

---

а ИП даже если не работает, обязан платить минималку.

---

Кому платить? Чего платить? :o

Цитата:

---

По законодательству ИП ОБЯЗАН ВЕСТИ ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИХОД по выручке.

---

ИП на УСН где будет вести основные средства? :o

Цитата:

---

А в НУ в УСН все ОС берутся единой суммой по дате покупки.

---

Неверно.

Цитата:

---

Обязанность вести кассу возникла и у ИП с 20109 года,

---

Ха, так Вы к нам в гости из будущего? :) Ну в 20109 году может ИП и возникнет обязанность вести кассу, а пока такой обязанности у него нет

Цитата:

---

Сообщение от Demiron

Спасибо! Я читал про такое, договор надо сочинить так, что бы Налоговая не могла его классифицировать как трудовой договор. А что конкретно не должно присутствовать в этом договоре, что бы нельзя бы классифицировать его как трудовой договор?

---

Какой-такой трудовой, у вас же по сути договор между двумя (читай) организациями. У вас договор оказания услуг другим ИП или ООО, что все едино, вы отдаете на санобработку территорию в квадратных метрах, оплата исходя из метра или как запросит другая сторона. И голова ваша не должна болеть об их налогах. Но для полной красоты - вы же в трудовых договорах будете прописывать нормы площади для уборки, следовательно, в договорах на услуги площадь должна быть либо больше, либо требует особых усилий(туалеты) или надо убирать по погодным условиям(приемные, залы ожидания, операционные залы и т.п. - убирают в дождь, снег каждые 2-2,5 часа).
Что значит на руки? Вы собираетесь платить налом???? Из ваших слов - подряд будет осуществляться в госучреждении, так вы деньги будете получать исключительно через казначейство и на расчетный счет, и сами будете платить на расчетный счет другим организациям, по моему мнению, вам так будет выгодней по деньгам.
Комментировать высказывания TinKaNN или некоторые ваши познания в бухгалтерии тяжеловато. Может есть просто знакомые бухгалтера.

1.

Цитата:

---

а ИП даже если не работает, обязан платить минималку.
Кому платить? Чего платить?

---

Вы как с луны. простите :). минималку по взносам в ПФР ИП платит минималку вмененный взнос даже если не работает (с 2010 года).
2.

Цитата:

---

ИП на УСН где будет вести основные средства?

---

-
Амортизация основных средств и объектов нематериальных активов
Пунктом 24 Порядка установлено, что к основным средствам условно отнесено имущество индивидуального предпринимателя, непосредственно используемое им в процессе осуществления предпринимательской деятельности. В соответствии с пунктом 30 Порядка к амортизируемому имуществу относятся принадлежащие индивидуальному предпринимателю на праве собственности имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, непосредственно используемые им для осуществления предпринимательской деятельности, стоимость которых погашается путем начисления амортизации.
Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 рублей. Таким образом, общие правила отнесения активов к категории объектов основных средств или нематериальных активов для индивидуальных предпринимателей те же, что и для плательщиков налога на прибыль.
Отдельно регулируется порядок оценки объектов основных средств, полученных по договору мены.
В перечне видов основных средств, которые не амортизируются, объекты, полученные безвозмездно, отсутствуют. Однако в тексте пункта 24 нет указания на порядок оценки такого имущества. Так как для целей налогообложения налогом на прибыль амортизация подобных объектов в составе расходов не учитывается, нет оснований принимать их к учету и индивидуальными предпринимателями.
Также являются общими принципы определения первоначальной стоимости объектов основных средств и нематериальных активов и порядок принятия к вычету сумм НДС, уплаченного при их приобретении или создании собственными силами.
Для учета основных средств индивидуальным предпринимателям Порядком рекомендуется использовать унифицированные формы и краткие указания по их заполнению, утвержденные Росстатом (Госкомстатом РФ).
Письмом Росстата от 31 марта 2005 г. N 01-02-09/205 "О порядке применения и заполнения унифицированных форм первичной учетной документации N ОС-1 и ОС-4а, утвержденных постановлением Госкомстата России от 21.01.2003 N 7", в частности, разъяснен следующий порядок документального оформления принятия индивидуальным предпринимателем к учету приобретенных основных средств:
в унифицированной форме первичной учетной документации N ОС-1 "Акт о приеме-передаче основного средства (кроме зданий, сооружений)" реквизит с грифом "Утверждаю" заполняется обеими организациями (получателем и сдатчиком) при передаче объекта основных средств с баланса на баланс в целях включения объектов в состав основных средств или их выбытия из состава основных средств (операция приема-передачи объектов). В случае приобретения объекта у организации-продавца через сеть оптовой или розничной торговли для использования его покупателем в качестве основного средства форму N ОС-1 заполняет только организация-получатель (покупатель), при этом реквизиты организации-сдатчика (продавца), то есть левый блок с грифом "Утверждаю" (в т.ч. "Подпись руководителя", "М.П." и "Дата"), не заполняются, поскольку продаваемый объект не числится у продавца в составе основных средств, а является товаром (здесь нет бухгалтерской операции приема-передачи, есть договор купли-продажи).
На индивидуальных предпринимателей распространяется порядок включения амортизируемого имущества в состав амортизационных групп (для последующего начисления амортизации, признаваемой в составе профессиональных налоговых вычетов). Срок полезного использования определяется индивидуальным предпринимателем самостоятельно на дату ввода в использование данного объекта амортизируемого имущества применительно к классификации основных средств, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 1 января 2002 г. N 1 "О классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы".
Пунктом 38 Порядка установлено, что основные средства, права на которые подлежат государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, включаются в состав соответствующей амортизационной группы с момента документально подтвержденного факта подачи документов на регистрацию указанных прав. Отметим, что в главе 25 НК РФ в настоящее время данное требование несколько видоизменено - амортизация может начисляться не с месяца, следующего за месяцем государственной регистрации, а с месяца, следующего за месяцем, в котором необходимые документы направлены на регистрацию. Так как соответствующие изменения в Порядок не внесены, оснований для уточнения даты начала начисления амортизации по указанным объектам не имеется. То есть, для того, чтобы на подобные объекты могла начисляться амортизация, необходимо, чтобы процедура государственной регистрации права на них была завершена. Напомним, что, в соответствии со статьей 130 ГК РФ обязательной регистрации подлежат права собственности на недвижимое имущество и транспортные средства.
Отличием методов расчета сумм амортизации, которые могут применяться индивидуальным предпринимателем, от методов, применяемых плательщиками налога на прибыль, является то, что Порядком не предусмотрено использование нелинейного метода. То есть, норма амортизации может быть определена только посредством деления первоначальной (восстановительной) стоимости объектов основных средств на срок полезного использования. Так как амортизация начисляется ежемесячно, срок полезного использования определяется в месяцах.
Обращаем внимание на то, что подпунктом 4 пункта 9 Порядка специально оговорено, что начисление амортизации производится только на принадлежащее индивидуальному предпринимателю на праве собственности имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, непосредственно используемые для осуществления предпринимательской деятельности и приобретенные за плату.
Письмом МНС РФ от 27 октября 2004 г. N 04-3-01/665 "Покупка транспортных средств индивидуальным предпринимателем" по данному поводу, в частности, разъяснено следующее:
индивидуальные предприниматели используют свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве собственно личного имущества физического лица, необходимого для осуществления своих неотчуждаемых прав и свобод, в связи с чем имущество граждан юридически не разграничено.
У индивидуальных предпринимателей, имеющих свидетельство о государственной регистрации и лицензию на осуществление транспортных перевозок и получающих доходы непосредственно от использования автомобиля, которым они владеют на праве личной собственности, автомобиль правомерно может рассматриваться в качестве "основного средства", а затраты на его содержание подлежат учету в составе расходов налогоплательщиков, непосредственно связанных с получением доходов от транспортных перевозок.
У индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, не относящиеся к грузовым или пассажирским перевозкам, автомобиль служит не источником получения доходов, а вспомогательным средством, создающим им определенные дополнительные удобства при осуществлении других видов деятельности.
В случаях, когда индивидуальные предприниматели, осуществляющие торгово-закупочную деятельность, используют личный автомобиль для перевозки приобретенных в целях реализации товаров, то в соответствии со статьей 268 НК РФ при реализации покупных товаров индивидуальные предприниматели вправе уменьшить доходы от таких операций на сумму расходов, непосредственно связанных с такой реализацией, в частности, на расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке реализуемых товаров.
С учетом этого индивидуальные предприниматели вправе при наличии путевых листов, оформленных в соответствии с приказом Минтранса России от 30 июня 2000 г. N 68 "О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте", учесть в составе материальных расходов документально подтвержденные чеками контрольно-кассовых машин суммы стоимости затраченных на поездки топлива и смазочных материалов в соответствии с "Нормами расхода топлив и смазочных материалов на автомобильном транспорте", утвержденными Минтрансом России 29 апреля 2003 года N Р3112194-0366-03.
Таким образом, по мнению налоговых органов:
- амортизация по транспортным средствам может начисляться только тогда, когда они используются для осуществления соответствующих видов деятельности;
- если деятельность напрямую не связана с перевозками, в качестве расходов могут быть приняты только расходы в виде оплаты горюче-смазочных материалов, только при условии оформления путевых листов на каждую поездку, имеющую отношение к предпринимательской деятельности, и только в пределах установленных норм. - Вот так-то! :D
3.

Цитата:

---

По законодательству ИП ОБЯЗАН ВЕСТИ ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИХОД по выручке.
ИП на УСН где будет вести основные средства?

---

-"Новая редакция подп. 1 п. 3 ст. 346.16 НК РФ говорит о том, что расходы на приобретенные (сооруженные, изготовленные) в период применения упрощенной системы налогообложения основные средства принимаются с момента ввода их в эксплуатацию"; "лучается также, что в качестве основного средства рассматривают объект со сроком полезного использования более 12 месяцев, но стоимостью 20 000 руб. и меньше. Причем в данном случае объект следовало учесть как материальный расход, что было бы гораздо выгоднее — он списывается в расходы единовременно после оплаты и ввода в эксплуатацию (подп. 5 п. 1 и п. 2 ст. 346.16, подп. 3 п. 1 ст. 254 и п. 2 ст. 346.17 НК РФ)."
4.

Цитата:

---

Обязанность вести кассу возникла и у ИП с 20109 года,
Ха, так Вы к нам в гости из будущего? Ну в 20109 году может ИП и возникнет обязанность вести кассу, а пока такой обязанности у него нет

---

- ну, ошиблась, нажала одновременно две кнопки :p С кем не бывает? А про кассу смотрите: ссылка удалена . И обязанность введения лимитов наличных средств никто не отменял! :cool:

TinKaNN, у меня есть острое желание, с очень большим трудом подавляемое, удалять Ваши сообщения в связи с малой осмысленностью, простите.

1. Нет в природе таких, как Вы называете, понятий. может быть, Вы имеете в виду страховые взносы исходя из стоимости страхового года?

2. Нет в природе обязанности предпринимателя вести учет основных средств и нематериальных активов, в том числе и в приводимом Вами материале, неизвестно откуда и неизвестно зачем скопированном.

3. см. п.2

4. прежде, чем ссылаться на какой то материал и размещать ссылки, неплохо б было прочитать этот материал сначала:
вот цитаты оттуда:

Цитата:

---

Сообщение от удаленная ссылка

Денежные средства, которые он использует в предпринимательской деятельности, никак не отделены от его личных денег. Поэтому получать в своей собственной кассе он может сколько угодно наличных денег и тратить их на свои личные нужды без ограничений. Ибо подобных ограничений в российском законодательстве не установлено.

---

Цитата:

---

для предпринимателей не может сохраняться порядок ведения кассовых операций, поскольку он для них не установлен ни одним документом.

---

...и прочтите правила форума

кстати, про кассовую дисциплину предпринимателей в разделе спецрежимов прикреплена большая тема

Цитата:

---

Вы как с луны. простите

---

Я не с луны. Про взносы, уплачиваемые исходя из стоимости страхового года я лучше Вас знаю, это наверняка. Вы выражайте свои мысли нормально, тогда Вас будут понимать. Потому как минималка в лексиконе бухгалтеров - это минимальная оплата труда. А никак не взносы ИП в фонды.
И к чему цитаты неизвестно откуда? Вы вот найдите где-нибудь цитату (в законе, а не в статьях неизвестно кого) о том, где и как ИП на УСН 6% может вести учет основных средств. И, главное, зачем вести? Или Вы не отличаете системы налогообложения у ИП, раз цитируете про ИП на ОСНО в теме про ИП на УСН 6%? Вы сами-то помните по какому поводу с человеком общаться начали?

Цитата:

---

И обязанность введения лимитов наличных средств никто не отменял!

---

Здорово. Осталось выяснить, что именно Вы имеете ввиду. Лимит расчетов наличными (который на ИП распространяется) или лимит остатка средств в кассе (который на ИП не распространяется, ввиду отсутствия у него кассы ;))

А про ссылку про кассу у ИП - это круто! А мы-то тут знать ничего не знаем и от незнания выигрываем дело с ИПшником в Президиуме ВАС :D

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Какой-такой трудовой, у вас же по сути договор между двумя (читай) организациями. У вас договор оказания услуг другим ИП или ООО, что все едино, вы отдаете на санобработку территорию в квадратных метрах, оплата исходя из метра или как запросит другая сторона. И голова ваша не должна болеть об их налогах. Но для полной красоты - вы же в трудовых договорах будете прописывать нормы площади для уборки, следовательно, в договорах на услуги площадь должна быть либо больше, либо требует особых усилий(туалеты) или надо убирать по погодным условиям(приемные, залы ожидания, операционные залы и т.п. - убирают в дождь, снег каждые 2-2,5 часа).
Что значит на руки? Вы собираетесь платить налом???? Из ваших слов - подряд будет осуществляться в госучреждении, так вы деньги будете получать исключительно через казначейство и на расчетный счет, и сами будете платить на расчетный счет другим организациям, по моему мнению, вам так будет выгодней по деньгам.
Комментировать высказывания TinKaNN или некоторые ваши познания в бухгалтерии тяжеловато. Может есть просто знакомые бухгалтера.

---

Это у меня у ИП контракт с организацией. А я в своей деятельости заключаю договор на оказание услуг с другим ИП! Вот вчём дело.

Соглашусь с вами мои познания в бухгалтерии тяжеловаты! Да что там тяжеловаты ничтожны!!! по сравнению с вами всеми!!!

По зарплате решили, и по выплатам нашим ИП тоже решили! узнали в налоговой как нам лучше оплачивать услуги и нам сказали, что полата только на расчётный счёт, больше никак а то штраф будет! вот наши ИП и пооткрывали себе р-счета.

А об какой амортизации у ИП на УСН 6% уважаемый TinKaNN имеет ввиду! я налог плачу со всего дохода, а не с дохода минус расходы! Тут даже основные средства не надо вести! ГЛАВНОЕ НАЛОГ ПЛАТИТЬ!