Не делали товарно-транспортные накладные. Что нам в этом случае грозит при проверке в налоговой?:(
Вид для печати
Не делали товарно-транспортные накладные. Что нам в этом случае грозит при проверке в налоговой?:(
а что есть вместо них.
Вы кто? Покупатель, продавец?
Продавец. Есть счета-фактуры и накладные.
могут снять учтенные вами в расходах транспортные расходы.
А при проверке какие могут быть санкции?
Проверка связана с возвратом НДС из бюджета, так как в конце квартала прошел авансовый платеж, а отгрузили уже в начале следующего квартала.
Вот и проверяют. Могут на основании отсутствия этих документов отказать в возврате?
Извините, что так много сразу. Не подскажете, как составить пояснительную записку.
Перед всеми извиняюсь - ответила на первое сообщение как аноним, не зашла на сайт. Вдруг путаница возникнет.
Посмотрите письмо ФНС России от 18/08/2009 года № ШС-20-3/1195, может чем то поможет:)
спасибо, сейчас посмотрю
Не понятно- причем здесь отсутствие ТТН-ки?Цитата:
Сообщение от *Nurochka*
Вы получили авансовый платеж или вы перечислили его, и у вас есть сч-ф от поставщика на этот аванс, на основании чего вы и заявили НДС к возмещению?
Присоединяюсь, некорректно описана ситуация.
если вы продавец и не делали ТТН на свои продажи не вижу каким образом это отразится на возврате НДС из бюджета
Такой вопрос возник: при проверке Росалкогольрегулированием, проверили документы по алкоголю, при проверке справки к товарно-транспортной накладной, её раздела "Б", где должны быть указаны реквизиты организации-покупателя, у нас указаны реквизиты и адрес головной организации, водку привозят на склад организации, и потом и потом развозим по своим магазинам, проверяющие сказали, что в разделе "Б" должен быть указан именно адрес магазина, где осуществляется продажа, а не адрес головного офиса или склада.Так это или не так?
Тоже вопрос про ТТН:
Наша организация - покупатель.
Поставщики нам выставляют счета-фактуры, в которых отдельной строкой указывают транспортные расходы.
На транспортные расходы предоставляется только акт выполненных работ.
Может ли НО в случае проверки запросить ТТН? И в связи с их отсутствием доначислить НДС и налог на прибыль? Сумма транспортных расходов существенная, т.к. доставка автотранспортом осуществляется на расстояние более 1000 км.
Спасибо.
Право на налоговый вычет не связывается с наличием ТТН.
Постановление Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте" опубликовано в официальных изданиях не было. Сведения об опубликовании альбома унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте отсутствуют.
Следовательно, отсутствие товарно-транспортных накладных не может служить основанием для отказа в применении налоговых вычетов в случае оприходования товара на основании товарных накладных или актов приема-передачи (определение ВАС от 05.06.2008 г. № 6956/08).
Кепка, спасибо за ответ.
Остался неясным один нюанс: товар-то оприходован по ТОРГ-12.
А снять транспортные расходы, оформленные только актами выполненных работ, доначислить НДС и налог на прибыль скорее всего НО захотят, так?
Спасибо.
Позиция ФНС практически однозначна - есть транспортные расходы, значит должна быть ТТН. Поэтому при проверке эти расходы налоговики не примут. Другой вопрос, что с этим не согласны судьи. Кроме того, немаловажными будут являться следующие детали: транспортные средства принадлежат поставщику или транспортной организации, имеются ли иные документы подтверждающие факт оказания услуг по перевозке (наряд-заказы и т.п.). Вообще же, если расходы являются реальными и имеются документы, помимо ТТН, позволяющие утверждать, что услуги оказаны, то налоговой отказывают
меня вот интересует вопрос, зачем нужна ТТН???, что написано в инструкции 1983 г., разъяснениях к заполнению Т-1 я знаю. Просто получается что на практике непонятно для каких применяется, особенное если заключен договор транспортной экспедиции, а экспедиторы как правило не заполняют транспортный раздел.
У ФНС похоже тоже не совсем однозначная позиция на этот счет. В своем письме 18.08.2009 № ШС-20-3/1195 ФНС говорит, что утверждение о том, что форма ТТН является единственным документом, служащим для списаня ТМЦ у грузоотправителя и оприходования его у грузополучателя противоречит Постановлению Госкомстата России от 25.12.1998 № 132, которым утверждена форма товарной накладной ТОРГ-12. В след за абзацем о том, что ТТН не единственный документ подтверждающий хозяйственные операции следует, что ТТН обязательна для отправителя и получателя грузов, при этом она служит основанием расчетов между заказчиком перевозки и перевозчиком. При этом ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности" не содержит упоминания о таком документе как ТТН. Так почему налорги требуют ТТН в качестве основания для расчетов. Ведь по большей части транспортные компании берут предоплату, а в качестве документов, подтверждающих факт оказания услуг на мой взгляд являются экспедиторские расписки (накладные экспедитора) и заявки (поручения экспедитору), а так же акты выполненных работ. При этом суды говорят, что налогоплательщик подтверждает понесенные расходы любыми документами, так как налоговый кодекс не устанавливает перечень документов, подлежащих оформлению при осуществлении налогоплательщиком тех или иных расходных операций.Цитата:
Сообщение от pretor2010
Люди или я не права?
А если есть акт выполненных транспортных услуг и к нему кассовый чек, для принятия расходов для УСН этого достаточно?
достаточно
не достаточно, у нас сейчас проверка идет, все транспортные расходы по коим отсутствуют ТТН снимают, да еще пытаются доказать нереальность сделки ввиду отсутствия оного документа!!!
не достаточно, у нас сейчас проверка идет, все транспортные расходы по коим отсутствуют ТТН снимают, да еще пытаются доказать нереальность сделки ввиду отсутствия оного документа!!!
Что касается мнимой обязательности нынешней товарно-транспортной накладной для обычных организаций, то Президиум ВАС РФ в декабре прошлого года перечеркнул все нападки проверяющих Постановлением N 8835/10. Вердикт суда: если фирма не является стороной договора перевозки, то ТТН она иметь не обязана. Возможность учесть расходы и применить вычеты по НДС от этого документа не зависит. Этот вердикт был очевиден всем и до разбирательства. Всем, но не налоговикам, которые упрямо судились до последнего. Но после решения ВАС РФ крыть им окончательно стало нечем.
2 Скарлет, ну если снимут в решении - обжалуйте. В чем проблема-то?
Если нужна будет квалифицированная помощь - пишите в личку, обсудим.
Фискалы постоянно придераются к "необязательной" первичке. Доказать транспортные расходы можно не только ТТНками, главное, чтобы хоть какие-то доки под них были.
Леонид, они пытаются доказать что транспортные услуги в принципе не оказывались, что это фирмы-однодневки ну и т.п.
Пускай пытаются, главное чтобы у вас были документально подтвержденные расходы.Цитата:
Леонид, они пытаются доказать что транспортные услуги в принципе не оказывались, что это фирмы-однодневки ну и т.п.
А фирмы однодневки - этот налоговый мем уже давно не актуален. Арбитражные суды уже около 10 лет давно говорят, что фирма-однодневка - это еще не основание убирать эти расходы из базы.
Для налоговой это нормальное поведение.Цитата:
Сообщение от Скарлет
В арбитраже у вас будут все карты в руках. Главное юриста нормального найдите и шансы обжаловать хорошие.
Так в том-то и дело, что они говорят раз нет ТТН, то не было услуги, водители не подтверждают, директор фирмы в отказке
Еще бы знать как найти юриста налогового и стоимость услуг от чего зависит
У вас город большой?Цитата:
Сообщение от Скарлет
столица
Ну так там их полно. Выбирай не хочу.Цитата:
Сообщение от Скарлет
Ищите того, кто имеет опыт работы с налоговыми спорами, неплохо если это будет бывший сотрудник налоговой из выездников или юристов.
Но не слишком видитесь на сверх-опытных юристов. Те кому под полтиник очень часто отстали от современных реалий...
Цену ломят конечно немаленькую, но так у вас и вопрос о больших деньгах...
Добрый день. Уважаемые клерки,подскажите,мы покупаем товар у поставщика и нанимаем стороннюю организацию для перевозки на объект,они нам предоставляют акт и счет-фактуру,кто в этом случае должен делать ТТН,и подскажите на какой документ можно ссылаться при спорах с бухгалтером транспортной компании.
Для начала надо бы определиться обязана ли вам транспортная компания вообще предоставлять транспортную накладную. От формы договора зависит, читайте.
Мне ТТН нужна чтобы подтвердить ранспортные услуги для налога на прибыль,вопрос у меня кто ее должен делать: поставщик,покупатель или транспортная компания,которая осуществляет перевозки и предоставляет акт на оказанные услуги??????
"Делает" ее грузоотправитель, вопрос в том обязаны ли вам транспортники ее предосатвить или нет. Потому, как, например, по договору организации перевозки экспедитор не обязан предоставлять ТН (ТТН), у него свой документооборот. Поэтому и пишу
Цитата:
От формы договора зависит, читайте.
А чьи печати должны стоять на ттн,грузоотправителя или транспортной компании???
В каком месте/разделе ТТН? В товарном грузоотправитель ставит.
