Вид для печати
Дорогие коллеги,
Помогите правильно провести возврат ж/д билета поставщику в 1С8
Поставщик выдал мне накладную на возврат (где указана сумма к возврату за вычетом штрафа и сбор за возврат) и сч.-ф. на ту же сумму тольк с минусом "-".
Не могу понять какие суммы надо внести в документ "возврат товаров поставщику" с "+" или с "-", сумму первоначальной покупки или только сумму которую нам возвращают.
Помогите, разьясните непонятливой..а то уже ум за разум зашел как правильно сделать.
Я не понимаю, как поставщик может выдать накладную на возврат??? Если Вы ему возвращаете, а не он Вам :o На что накладная-то?
И кто у Вас поставщик - РЖД?
Добрый день,Цитата:
Сообщение от Над.К
Почему сразу РЖД. Просто фирма которая торгует билетами. Мне тоже раньше выдали такие.
Ну а на каком основнии фирма, продающая билеты, выдает счета-фактуры на услуги, которые оказывает РЖД, а не она и которые вообще-то еще и не оказаны?
И на что накладная-то? Кто, кому и что передал по такой накладной?
Мы покупаем билеты у фирмы билетчика (Транстур)Цитата:
Сообщение от Над.К
Я им возвращаю товар, они удерживают из стоимости билета штраф, т.е. возвращают мне не всю сумму, а за вычетом штрафа и берут сбор за возврат 100 р.
так это не услуги а товар, они получили его по цене билета и продали нам (цена та же что и на билете) + взяли с нас сервисный сбор за выписку 150 р. с билета
PS. билеты бумажные
мне пердали ж/д билеты (бумажные бланки, номер билета прописан) я их приняла, и когда передала своему заказчику тоже по цене билета + сервисный сбор. На бланке билета стоит поставщик вроде ОАО "ФПК" - кто такие не в курсе.Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну так на каком основании Вас выставляют счет-фактуру? На что выставляют-то? Перевозку оказывает РЖД. И никакой счет-фактуры быть просто не может от продавца билетов, кроме как на его собственные услуги, если они облагаются НДС.Цитата:
Мы покупаем билеты у фирмы билетчика
Вы что, ставите НДС в вычет по таким счет-фактурам от продавцов билетов?
Да какой же это товар? Это билет, на право получение услуги от РЖД. А никакой не товар.Цитата:
так это не услуги а товар,
И в расходы билеты могут пойти только после того, как будет оказана услуга перевозки. И НДС может пойти в вычет тоже после оказания услуг. И не по счет-фактуре, а по самому билету. Если в билете есть упоминание об НДС.
Евгения_Я, Вы что, субагент что ли по продаже билетов?
Над.К, по продаже авиабилетов мы субагент, а вот ж/д идут по договору купли-продажи
В сч.ф. выделен НДС и с билетов и с их услуг (сбор)
Над.К, по продаже авиабилетов мы субагент, а вот ж/д идут по договору купли-продажи
В сч.ф. выделен НДС и с билетов и с их услуг (сбор)
Это неправильно :( Такого просто не может быть с точки зрения нашего ГКЦитата:
а вот ж/д идут по договору купли-продажи
Вроде как накладная на сумму возврата ж/д билета за вычетом штрафа и на сбор на возврат, к ней приколот бланк РЖД на возврат (бледно-голубенький такой) в нем указано возвращено и сумма (она в накладной + сбор)Цитата:
Сообщение от Над.К
Бред какой-то на самом деле. Кто-то не особо умный придумал подобный документооборот (это не к вам относится)
Я не знаю что делать с тем, чего быть не должно в принципе и как это проводить в программах
а если вообще не считать это в отношении ж/д билетов. А как должно быть если это санаторно-курортные путевки например ну или вообще не касаться туризма. Любой товар принятый поставщиком к возврату но со штрафом?
Это не товар, понимаете? Товар - это вещь. А у Вас вещи нет.Вы же не считаете, что продаете бумажку, на которой нарисованы буковки? :( Покупают-то у Вас не бумагу, а право получение определенной услуги от какого-то лица.
Над.К,
Вообще договор страннный вроде агентские, но по ж/д билетам вознаграждение не предусмотрено.
"...1.1. Агент поручает, а Фирма принимает на себя обязательства по привлечению клиентов и продаже от своего имени, но за счёт Агента, комплекса услуг, включающего в себя:
• предварительное бронирование и продажа авиационных перевозок
• оформление железнодорожных проездных документов в международном и внутреннем сообщениях, ..."
выплата вознаграждения осуществляется на основаниях указанных в п. 3 договора, и в этом пункте касательно ж/д билетов стоит фраза:
"...• Услуги Фирмы за оформленные (реализованные) железнодорожные билеты не оплачиваются...."
вот и понимай как хочешь :(
а авибилет тоже считается услугой? тот же бланк.Цитата:
Сообщение от Над.К
И почему тогда все фирмы выставляют товарную-накладную что на ж/д, что на авиабилеты, тогда акт выполненных работ должен быть
Конечно. Это услуга, которую авиакомпания окажет пассажируЦитата:
а авибилет тоже считается услугой? тот же бланк.
о кого? От Аэрофлота с РЖД что ли? :)Цитата:
тогда акт выполненных работ должен быть
кстати, по услугам не бывает актов выполненных работ, потому что это не работы. И вообще акты оказанных услуг не обязательны.
И вообще, Вы о чем? Вам как раз никто никаких услуг не оказывает, Вы посредник и только.У Вас должны быть договоры, отчеты агента и т.п.
да я посредник, я покупаю тур. услугу по одной цене и продаю по другой (по договору оказания услуг) соответственно получаю акт выполненых работ (услуг) от поставщика и выставляю акт выполненых работ (услуг) заказчику.Цитата:
Сообщение от Над.К
И какие тогда первичные документы по услугам по-вашему?
неужели ни у кого больше кроме Над.К нечего посоветовать. Не думаю что мы одни такие :(
Посредничество не означает куплю и продажу :) По посредническим договорам Вы лично ничего не покупаете и ничего не продаете, Вы просто посредник между покупателем и продавцом. Посреднические договоры - агентский, комиссионный, поручения.Цитата:
да я посредник, я покупаю тур. услугу по одной цене и продаю по другой
Кто кому оказывает услугу, расскажите?Цитата:
по договору оказания услуг
Вы турагент, это агентские взаимоотношения. откуда тут вдруг берется акт оказанных услуг Вам? Если Вам никто услуг не оказывает? Услугу получает турист, причем не от Вас и никаких актов оказанных услуг тут нет и быть не может. Сам факт его отдыха доказывает оказание услуги. Вы что, ловите после отдыха всех туристов и требуете подписания актов?
я выступаю как турагент когда продаю тур (тур - комплекс услуг по размещению, перевозке, питанию туристов, экскурсионные услуги, а также услуги гидов - переводчиков и другие услуги, предоставляемые в зависимости от целей путешествия;)Цитата:
Сообщение от Над.К
кроме туров, наша фирма продает отдельно тур. услугу, например бронирование (проживание) в гостинице...это 1 услуга и не обязывает меня для этого быть туроператором, договор с отелем на оказание услуг. Или предоставляем транспортное обслуживание тоже как посредники, если заказчик просит только трансфер организовать.
С клиентами подписываем акт (при заключении договора поручения) в день передачи документов. Договор поручения о подборе тура и бронировании его у ТО.
Ну вот видите. А говорите что Вы продаете тур :) Вы его не продаете, его продает туроператор.Цитата:
Договор поручения о подборе тура и бронировании его у ТО.
Тоже самое про услуги отелей и билеты - не Вы их продаете. Их продать (вернее, оказать) может только отель или перевозчик.
у меня такой же вопрос
при покупке билетов, были проводки:
50.03-60.01 -ст-ть билета
19.03-60.01 -НДС
как провести возврат? документы от поставщика с минусом.
попробовала оформить покупку с минусом, НДС не выделился.(покупка и возврат в одном месяце)
50 19
60 50
может 60 19?Цитата:
Сообщение от Andyko
я пытаюсь сторинировать, но НДС через "поступление товаров и услуг" не сторнируется, может эту проводку 19 60(с минусом) через "операции" вручную провести?
В 1С 8, у меня возврат получалось провести тоже либо ручными операциями, либо корректировкой записей регистров (в УПП и комплексной).
Baunty, у Вас само выделение ндс неправильное, поэтому надо его вернуть на 50, прежде, чем возвращать
Andyko,
счет 50.03 -ден.документы
билеты приобретались по безналу
при покупке товаров(услуг) 19 60 -отражена сумма НДС
вы не купили ни товаров, ни услугЦитата:
Сообщение от Baunty
можете объяснить почему для не особо одаренных?Цитата:
Сообщение от Andyko
ситуация такая:
допустим:
1.10числа привозят на фирму билеты + накладная и счет фактура к ним, приходую:
53.03-60.01
19.03-60.01
2.12 числа оплата
60.01-51
3.14 числа возврат (накладная и сч.ф. с минусом от поставщика)
проводки,что в п.1, только с минусом?
Baunty, я с вашими проводками согласна.
Чем денежные документы не товар?
тем, что денежный документ - это право на получение услуги в будущем и больше ничегоЦитата:
Сообщение от Поли
а если сейчас выяснится, что билеты электронные, как водится нынче, то вообще в ветке не окажется правильных проводок
Тогда перестанем работать :p
:D
Andyko, почитала инет, мнения разные.Все зависит от продолжительности командировки, у нас 2-3 дня. Мне кажется в моем случае все просто,тем более билеты оплачены, все счета фактуры (с выделеным НДС) на руках + в одном налоговом периоде.
"Порядок отражения НДС, относящегося к приобретенным денежным документам, зависит от того, как оформлены первичные документы на их приобретение. Если НДС выделен в денежном документе или документ поступил со счетом-фактурой, то налог учитывайте отдельно на счете 19 «НДС по приобретенным ценностям». Сам денежный документ учитывайте на счете 50-3 «Денежные документы» по фактической стоимости (Инструкция к плану счетов)."
ну вот как то так.
Спасибо за советы :)
абсолютно ничего не зависит от срока командировкиЦитата:
Сообщение от Baunty
являются филькиной грамотой и назначение у них - быть черновиками для важных записокЦитата:
Сообщение от Baunty
фактическая стоимость денежного документа - стоимость с ндсЦитата:
Сообщение от Baunty
По поводу учета билетов в 1С8.2:
поступление провожу поступлением денежных докуметов от поставщика с НДС 50.3 - 60 (76)
сервисный сбор поступлением услуг 20(25,26,44) -60( 76)
выдачу билета подотчетнику выдачей денежных документов 71 - 50.3
отчитывается по авансовому отчету 20(25,26,44) -71, НДС 19.04 -71
возврат билета выдачей денежных документов возврат поставщику
60 (76) - 50.3
штрафы и сборы за возврат поступлением услуг 91 - 60(76), НДС 19,04-60(76)
единственная проблема в 1С8.2 в том что в поступлении услуг и поступлении денежных документов не выбирается один и тот же договор в первом случае вид договора д.б. с проставщиком, а во втором прочий договор. мы доработали программу на один вид договора. без доработки можно только взаимозачетом закрывать 60 (76) счет
