Статья: 1C под микроскопом

Вид для печати

23.01.2005, 20:29
Статья

Статья: 1C под микроскопом

Предлагаем Ващему вниманию третью статью из цикла «High-end бухгалтерские программы. Две восьмерки. (часть 3)»
Первую статью <a href="http://klerk.ru/doc.php?18043">«1С: предыстория «восьмерки»</a> Вы можете прочесть <a href="http://klerk.ru/doc.php?18043">здесь</a>, Вторая статья <a href="http://klerk.ru/doc.php?18043">«Парус
под микроскопом</a>» из цикла была опубликована <a href="http://klerk.ru/doc.php?18043">здесь</a>.



Источник: <A href="http://www.itdozor.ru">http://www.itdozor.ru</A>
1C под микроскопом 
 
Производительность 
Платформа «1С: Предприятие 8.0» как и предыдущая «семерка» позиционируется
компанией как рабочая среда для небольших групп. Как и «семерка» в клиент-серверном
варианте «восьмерка» работает в связке с Microsoft SQL Server. Несмотря на
это производительность «восьмерки» весьма заметно отличается от ее предшественницы. 
Обратимся к официальным тестам, проведенным специалистами компании «1С». Для
них было подготовлено две базы данных для версии 7.7 и версии 8.0, наполнение
которых осуществлялось на основе анализа деятельности типовых торговых фирм,
занимающихся оптовыми продажами.

<DIV align=center>
<IMG src="http://www.klerk.ru/banimg/1c8_proizvod.jpg" border=5> 
Рис. 1. Влияние числа активных сессий 
на время проведения документов</DIV>
 
Количество элементов справочников:
<UL>
<LI>Номенклатура 62 750
<LI>Контрагенты 930
<LI>Склады 9</LI>
</UL>
Количество документов:
<UL>
<LI>Поступление товара 12 500
<LI>Реализация товара 310 200 </LI>
</UL>
Число записей в регистрах накопления:
<UL>
<LI>13 253 520</LI>
</UL>
Было выбрано следующее серверное программное обеспечение:
<UL>
<LI>Microsoft Windows Server 2003 Enterprise Edition
<LI>Microsoft SQL Server 2000 Enterprise Edition + SP3a</LI>
</UL>
Клиентские операционные системы:
<UL>
<LI>Microsoft Windows 2000 Workstation + SP 4
<LI>Microsoft Windows XP Professional + SP 1</LI>
</UL>
Функционирование сервера базы данных, сервера приложений и клиентских компьютеров
было организовано в локальной сети со скоростью передачи данных 100 Мбит/с.
В таблице 1 приведены основные характеристики использованного в тестах оборудования.

Читать всю статью: http://www.klerk.ru/soft/1c?18047
25.01.2005, 14:22
sbu

Бред.
Что тестировали-то: платформы или типовые конфигурации?. Так это дело не в 7 или 8, а как программист наваял код - можно и восьмерку в угол загнать кривыми руками, и семерка летать будет....
31.03.2005, 00:11
slava_007

Интересное мнение
01.04.2005, 21:45
Pavel_Ya

Уважаемые коллеги… А Вам не кажется что 8-ку активно навязывают?

Что мне не понравилось 8-ке:

Все говорят о производительности 8-ки, при этом не учитывается какой парк техники как правило есть в средней фирме… Увы но это не 4-е пни… В лучшем случае 1000 Celeron… Попробуйте запустить 8-ку на такой машине и Вы сами увидите производительность 8-ки… Эта платформа все же рассчитана на другие аппаратные средства. Так что переход на 8-ку довольно дорогостоящий. Это покупка ПО + замена техники.

Отчеты довольно тяжелы для восприятия, да и окон и всяких кнопочек стало побольше, а это уже целая проблема для пользователя. Вопрос… А как с этим разобраться не IT специалисту?

Так же есть куча технических проблем связанных с этой платформой. Она сырая, её очень часто переделывают пытаясь сделать работоспособный продукт (речь о платформе). А это уже эксперимент, готовы ли Вы участвовать в нем?
Так же, если честно, пока отсутствуют специалисты с должным опытом работы в данной конфигурации. Пока прошло очень мало времени для освоения этого программного продукта.

Все говорят о простоте даже есть специальный термин «маштрабируемость»… Не знаю, но мне данный термин довольно режет слух.

С уважением,
Якимович Павел Васильевич

Рекламе здесь не место. Отредактировано модератором.
02.04.2005, 04:26
training1C

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

Уважаемые коллеги… А Вам не кажется что 8-ку активно навязывают?

Не навязывают, а настойчиво рекламируют. А это , как говорят в Одессе: "две большие разницы".

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

Отчеты довольно тяжелы для восприятия, да и окон и всяких кнопочек стало побольше, а это уже целая проблема для пользователя. Вопрос… А как с этим разобраться не IT специалисту?

Это вы про себя? Смешно слышать такое мнение от человека который открыто (страничку себе даже завел) предлагает свои услуги в качестве внедренца/программиста 1С, но при этом даже не удосужился элементарно получить сертификаты 1С, а выставляет на показ "несчастные" пользовательские сертификаты "1С:Профессионал", да еще левые сертификаты от сайта "Клуб профессионалов 1С".
Да еще человек "Успешно прошел ....курс обучения", а вот экзамен то не сдали?

Так может быть будете писать более честно? Пишите : "Мне с 1С:8.0 не разобраться, я теперь для людей - не авторитет и теряю работу, не могу ее понять - "восьмерка" - плохая программа".
Мой вам совет - уберите у себя с сайта эти позорные сертификаты - нет сертификата - нет проблемы. А есть сертификаты - сразу вопрос ВНЕДРЕНЦУ/ПРОГРАММИСТУ: "А где сертификат программиста?"

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

Все говорят о простоте даже есть специальный термин «маштрабируемость»… Не знаю, но мне данный термин довольно режет слух.

Ну все - алес. Это что-то. Из разряда "Нарочно не придумаешь". И ведь главное - как удачно - как раз на первое апреля.

Да и еще. Этот термин - "маштрабируемость" вам режет слух наверное еще и потому, что большинство людей его произносят / пишут по-другому: "масштабируемость". Ну это уже конечно шутка/придирка :-)
02.04.2005, 08:39
DIR

Странно, когда на выставке они показывали восьмерку, то она была значительно медленнее, чем 7.7 на тех же обхемах и тех же компьютерах. Да, она была красивее, была удобнее для программера (вкусностей много), но - медленнее...
02.04.2005, 08:41
DIR

Забыли еще написать: во время тестирования ни один из серверов не пострадал :-)
02.04.2005, 09:52
BorisG

Цитата:

Сообщение от DIR

Странно, когда на выставке они показывали восьмерку, то она была значительно медленнее, чем 7.7 на тех же обхемах и тех же компьютерах. Да, она была красивее, была удобнее для программера (вкусностей много), но - медленнее...

Объемы объемам рознь... У каждой платформы свои задачи...
Посему по определению, либо все-таки не показывали, либо те. кто показывал, не очень представляли, что и как показывать.
02.04.2005, 10:40
training1C

DIR, ну что же давайте теперь и на Клерке продолжим баталии. Бухгалтерии.ру нам мало оказалось, как я понимаю?

Только учтите, что здесь форум не просто про автоматизацию бухгалтерии, а имено 1с-овский форум. Так что ваши ругательные высказывания очень легко можно подвести под оффтопик :-). Ну и плюс еще к моей позиции - я здесь модератор :-). Если чё - могу и власть употребить.
05.04.2005, 07:08
Аноним

Про 8-ку могу пока сказать только одно - Кривая система. Пробывал совместно с франчами наваять несколько пробных отчетов получились одни пробелы да и тормозов было выше крышы. Сами франчи недоумевали, а что говорить о внедрении! У по поводу долгих проводок документов в 7.7. так это в действительности кривые программисты из 1С наваяли. В коде проведения есть очень длительный цикл который ***.. не нужен и может быть заменен на другой расчет или достигается добавлением необходимых данных при проведении. Время проведения сокращается на несколько!!! порядков. За что заплатили 1С - за пустые, некому не нужные циклы!!! Франчи жмут плечами и сваливают вину на разработчиков. В суд на вас поберушек подать, да только злонамеренность вашу трудно будет доказать. Спишут на слабоумие и невнимательность.
05.04.2005, 07:15
Аноним

Да и еще. На каких таких "типовых" торговых фирмах все это тестировалось где 100-200 рабочих сессий!!! У нас типовые 2-10 сессии. А при таких объемах и с "кривыми" программами время проведения я думаю у 7.7 выше да и скорость самой работы на порядок выше. Посему 8.0 чисто маркетинговый трюк. Из всего из 1С можно было подчерпнуть следующее, как это сделано и как не нужно делать.
05.04.2005, 07:49
DIR

Цитата:

Сообщение от training1C

Только учтите, что здесь форум не просто про автоматизацию бухгалтерии, а имено 1с-овский форум. Так что ваши ругательные высказывания очень легко можно подвести под оффтопик :-). Ну и плюс еще к моей позиции - я здесь модератор :-). Если чё - могу и власть употребить.

Заодно употребите и к остальным, кто вздумал "ругать 1С". Кстати, не нашел ругательств в своем сообщении. Вот другие пишут гораздо злее :-)
Надо бы вам быть беспристрастнее, дорогой модератор :-)
05.04.2005, 09:29
training1C

ДИР, ну по вашим смайликам я понял, что вы всерьез мои слова не восприняли. И отлично.
ПРодолжаем дуэль. :-)
05.04.2005, 10:44
DIR

Какая дуэль? О чем вы?
Посмотрите, что написал я и что написали другие...
По-моему, ко мне предвзято относится модератор... :-(
Очень предвзято.
05.04.2005, 12:47
Pavel_Ya

Цитата:

Сообщение от training1C

Не навязывают, а настойчиво рекламируют. А это , как говорят в Одессе: "две большие разницы".

У Вас форум посвящен славному городу Одессе? Не знал... Я думал мы будем обсуждать 8-ку! Мне интересно а почему не получилось Вам так же легко ответить на мой простой вопрос - Как запуститься 8-ка на к примеру 800 Celerone???
Да потому что запуск происходит до 3 мин. в зависимости от оперативки..

Цитата:

Сообщение от training1C

Это вы про себя? Смешно слышать такое мнение от человека который открыто (страничку себе даже завел) предлагает свои услуги в качестве внедренца/программиста 1С, но при этом даже не удосужился элементарно получить сертификаты 1С, а выставляет на показ "несчастные" пользовательские сертификаты "1С:Профессионал", да еще левые сертификаты от сайта "Клуб профессионалов 1С".
Да еще человек "Успешно прошел ....курс обучения", а вот экзамен то не сдали?

Да это мои сертификаты... + есть опыт работы более 8-ми лет. Мало?
Продолжим разработано 18 конфигураций с нуля на 7.7. которые на данный момент успешно работают в добавок есть 3 конфигурашки написанные на 8-ке (Истинно по требованию заказщика!). Как Вы можете говорить об моём непрофессионализме не зная меня? Не видя ни одной моей работы????? Так не ведет себя здраво смыслящий человек!

Цитата:

Сообщение от training1C

Так может быть будете писать более честно? Пишите : "Мне с 1С:8.0 не разобраться, я теперь для людей - не авторитет и теряю работу, не могу ее понять - "восьмерка" - плохая программа".

Нет с 8-кой я разобрался... И то что она на данный момент не то о чем пишут в рекламе говорю не только я... Так что ведите себя непредвзято. Я понимаю Вы представитель 1С:Франчайзи и должны отстаивать интересы компании, но не таким же образом???

Цитата:

Сообщение от training1C

Мой вам совет - уберите у себя с сайта эти позорные сертификаты - нет сертификата - нет проблемы. А есть сертификаты - сразу вопрос ВНЕДРЕНЦУ/ПРОГРАММИСТУ: "А где сертификат программиста?"

Мой дорогой не в одну приличную контору Вы не устроитесь с одними сертификатами! Как правило при приеме просят написать конфигурашку по ихнему тех. заданию. Так что с этим проблем у меня нет... А у Ваc что сложности? Да если уж на то пошло уберите Ваш сайт... похабнее невидел. http://mricos.com Где Вы нашли такой кривой шаблон?
На сайте опубликовано
«Все сотрудники нашей фирмы являются сертифицированными специалистами фирмой 1С на предмет их профессионализма и знания программных продуктов фирмы 1С.» А почему не один сертификат не выложили для всеобщего обозрения???

Цитата:

Сообщение от training1C

Да и еще. Этот термин - "маштрабируемость" вам режет слух наверное еще и потому, что большинство людей его произносят / пишут по-другому: "масштабируемость". Ну это уже конечно шутка/придирка :-)

Вообще то звучит ругательно... и при мне прошу таких слов не высказывать... Давайте ради интереса откроем новый топик в котором узнаем что большинство людей под этим словом подразумевают.

P/S DIR По-моему, ко мне предвзято относится модератор... :-(
Не только к Вам! Что самое интересное во всех высказываниях модератора не слышалось не одного ТЕХНИЧЕСКОГО обоснования своего мнения. Я кроме оскорблений в свой адрес ничего не услышал познавательного. А Вы?
05.04.2005, 13:06
foxm

Ребята, ругать 1С в присутствии представителя 1С:Франчайзи - все равно, что охаивать жену в присутствии мужа(если муж хороший, конечно;))) В обоих случаях какая может быть непредвзятость и обоснованность?!
Кстати, вопрос к Pavel_Ya, а причем здесь сайт мрикоса? Разве этот модератор оттуда. Просто тамошний модератор, в отличие от этого, старается всем помочь(правда, народу там мало), хотя критику 1С тоже не любит;)
05.04.2005, 13:12
Pavel_Ya

!
05.04.2005, 13:22
foxm

!
Да, этого я не видел.Все же переносить неприязнь к одному сотруднику на всю фирму не стоит. Тем более, что на форуме мрикоса админ действительно старается ответить и помочь всем(было бы забавно, если бы это тоже был training1C)
05.04.2005, 14:09
Pavel_Ya

Дело в том что он работает в данной фирме, является её официальным представителем и если что то заявляет он... это значит такова позиция компании в целом.
Такое лицо фирмы! Лучше подбирайте персонал что ещё можно посоветовать...
Почему к примеру представители Астора такое себе не позволяют? Потому что в целом и частном компания поддерживает доброжелательные отношения с сообществом программистов и пользователями. И такого инцидента, поверьте, было бы достаточно для выговора.
05.04.2005, 14:28
foxm

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

Дело в том что он работает в данной фирме, является её официальным представителем и если что то заявляет он... это значит такова позиция компании в целом.
Такое лицо фирмы! Лучше подбирайте персонал что ещё можно посоветовать...

Это было бы справедливо, если бы он выступал на сайте своей фирмы, а здесь это все-таки личное мнение модератора. Возможно, имеет смысл довести до сведения мрикоса данную ветку?
05.04.2005, 14:40
Pavel_Ya

Я не против... Возметесь за это дело?
05.04.2005, 14:47
sveetna

О , мальчики, как тут у вас интересно!
Кстати, training1C, мои поздравления - страна знает своих героев.

Цитата:

на форуме мрикоса админ действительно старается ответить и помочь всем(было бы забавно, если бы это тоже был training1C

продолжйте в том же духе! А то уставшей бухгалтерше негде отдохнуть.:bebe:
05.04.2005, 14:52
sveetna

Цитата:

имеет смысл довести до сведения мрикоса данную ветку

Во во, доведите.
05.04.2005, 15:15
rem-andrew

Думается Training1C проявил себя во всей своей красе, успев за короткое время своими высказываниями оскорбить человека и охаять сертификаты КЛУБА Профессионалов 1С, а заодно и весь этот сайт, количество пользователей которого превышает 22000 человек.
Единственное, что здесь можно посоветовать - держаться от этого человека подальше - не дай Бог и Вас укусит.

Модератор КЛУБА Профессионалов 1С.
05.04.2005, 15:18
foxm

Pavel_Ya, Не спутали ли вы меня с Александром Матросовым?;) Вы же считаете, что этот модератор позорит "честь мундира" мрикоса, вам и флаг в руки - доводите. Я только подал идею.
sveetna, на самом деле на форуме мрикоса админ мне пару раз помог, причем он реально вникал в проблемы (не только мои). Жаль, что форум мрикоса, похоже, помер :(
05.04.2005, 17:20
sveetna

training1C, Терпения Вам. И не "оставляйте" остальных благодарных Вам, коей и я являюсь. С уважением,
05.04.2005, 18:12
training1C

Ух ты, сколько ж наговорили за день то.

Люди выступающие под никами mricos на сайте mricos.com и training1c на klerk.ru - это один и тот же человек. Вы его (меня) можете видеть на аватаре :-).

К кому я отношусь предвзято именно как модератор klerka? Я вырезал чей-нибудь топик, если его содержимое не нравилось лично мне, но при этом не нарушало правил форума? Нет , ни одного топика по этой причине не удалено. А высказываться мне как частному лицу никто не запретил. Для людей , кто не в курсе могу привести ссылку с которой началась эта баталия (по крайней мере с ДИРом): http://www.buhgalteria.ru/forum/read...&i=8549&t=8549
Итак, хочу спросить конкретно. Кого я притесняю как модератор? Против кого применил модераторские полномочия? Ась?

Форум на сайте не умер. Просто в данный момент мало людей , которые бы обратились за помощью. Но любой обратившейся обязательно ее получить (в меру моих скромных возможностей).

По поводу сертификатов. Именно потому и не вывешиваю сертификаты (свои и сотрудников) на сайте, так как считаю, что это не главное, что это не 100% показатель успеха. Ну уж если бы и вывешивал бы, то вывесил бы только программистские сертификаты. Сертификаты клуба профессионалов решаются (мною по крайней мере) за 4 с половиной минуты без всякой подготовки, по крайне мере те из них которые были в открытом доступе. Из этого я для себя сделал вывод что их ценность еще ниже 1С:Проф.
05.04.2005, 18:16
training1C

Цитата:

Сообщение от DIR

Странно, когда на выставке они показывали восьмерку, то она была значительно медленнее, чем 7.7 на тех же обхемах и тех же компьютерах. Да, она была красивее, была удобнее для программера (вкусностей много), но - медленнее...

Вот странно, почему это?
Почему на одной и той же машине виндоус 95 медленнее чем win3.11?

Или почему кузов мерса 600 будет ехать медленне кузова жигулей на движке жигули?

ДИР, ну глупо с естественным ходом спорить. Вы можете сколько угодно подгонять ТБ под старенькие машинки. Ну вашими покупателями и будет эта категория покупателей. Это разве достижение бизнеса ТБ? Мне кажется это признак неудачи.
05.04.2005, 18:28
training1C

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

У Вас форум посвящен славному городу Одессе? Не знал... Я думал мы будем обсуждать 8-ку! Мне интересно а почему не получилось Вам так же легко ответить на мой простой вопрос - Как запуститься 8-ка на к примеру 800 Celerone???
Да потому что запуск происходит до 3 мин. в зависимости от оперативки..

Я на "восьмерке" работал и на ноутбуке - Пень второй, 366 МГц и 64 Мб памяти. И что? Запуск порядка 5 минут, ВЫХОД из программы - 3 минуты. Открытие простейшей формы - 10-15 секанд. И какие выводы вы из этого сделаете? "Восьмерка" -ацтой? А я просто считаю, что под программу - и железо.

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

Мой дорогой не в одну приличную контору Вы не устроитесь с одними сертификатами! Как правило при приеме просят написать конфигурашку по ихнему тех. заданию. Так что с этим проблем у меня нет... А у Ваc что сложности? Да если уж на то пошло уберите Ваш сайт... похабнее невидел. На сайте опубликовано
«Все сотрудники нашей фирмы являются сертифицированными специалистами фирмой 1С на предмет их профессионализма и знания программных продуктов фирмы 1С.» А почему не один сертификат не выложили для всеобщего обозрения???

Я не ваш дорогой. "Дорогих" себе в другом месте ищите. Так как по сертификатам на работу не принимают, поэтому мы ими и не бряцаем.
Слышал, что при приеме на работу надо написать тестовое задание - отчетик там простенький, или обработку какую-нибудь. Но вот что-бы конфигурацию по ИХ заданию - первый раз.
Убрать мне сайт или не убрать - мое дело. Но все равно огромное вам спасибо за конструктивную критику.

Цитата:

Сообщение от Pavel_Ya

P/S DIR По-моему, ко мне предвзято относится модератор... :-(
Не только к Вам! Что самое интересное во всех высказываниях модератора не слышалось не одного ТЕХНИЧЕСКОГО обоснования своего мнения. Я кроме оскорблений в свой адрес ничего не услышал познавательного. А Вы?

"Ай ай ай, меня обидели. Давай дружить против него вместе". Павел, я повторю вопрос: "В чем выражается моя предвзятость к вам, именно как модератора?" Я вырезал хоть один ваш пост? Забанил? Я веду беседу с вами как частное лицо. И буду весьти, пока будут соблюдаться правила форума.
05.04.2005, 18:31
training1C

Цитата:

Сообщение от sveetna

training1C, Терпения Вам. И не "оставляйте" остальных благодарных Вам, коей и я являюсь. С уважением,

Спасибо за поддержку.
Весьма способствует поддержанию высокого боевого духа. :-)
06.04.2005, 07:59
foxm

training1C, Я просто считаю, что модератор должен быть "над схваткой".
А что форум мрикоса жив это хорошо. Значит, что в случае необходимости, есть к кому обратиться.
06.04.2005, 09:02
DIR

Цитата:

Сообщение от training1C

ДИР, ну глупо с естественным ходом спорить. Вы можете сколько угодно подгонять ТБ под старенькие машинки. Ну вашими покупателями и будет эта категория покупателей. Это разве достижение бизнеса ТБ? Мне кажется это признак неудачи.

Я что-то писал о работе на старых компьютерах? Я говорил, что на выставке, показывая преимущества 8.0, сумели только показать, что она медленнее, чем 7.7.
Это - не о том, что 7.7 лучше, или ТБ - лучше, или Инфо-Бухгалтер лучше.
Это просто рассказ с выставки, на которой представители 1С показывали новую программу.