слышал о такой практике, возможно кто то уже так делает.
ведь тсж не перепрадает тепловую энергию, а распределяет.
возможно я не так сформулировал предложение, но суть одна - как вернуть НДС или неплатить в ТСЖ.
Вид для печати
слышал о такой практике, возможно кто то уже так делает.
ведь тсж не перепрадает тепловую энергию, а распределяет.
возможно я не так сформулировал предложение, но суть одна - как вернуть НДС или неплатить в ТСЖ.
читайте новые правила предоставления коммунальных услуг и переводите население на прямые договоры.если поставщик согласится.
А что значит "вернуть НДС"?
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=408288
е если вы хотете просто на платить НДС поставщикам, то такой практики НЕ существует
по новым правилам УО обязана предоставлять коммунальные услуги и включать условия их предоставления в договор управления, а прямые договоры с РСО остаются при непосредственном управлении. (п.9 новых Правил)Цитата:
Сообщение от m'm
при этом, при наличии соответствующих положений в договоре управления, возможно внесение платы за КУ непосредственно в РСО. (п.64) эта возможность просто реализуется при организации расчетов с УО и РСО через платежных агентов, например ЕИРКЦ, которые действуют во многих регионах. существуют планы о повсеместном внедрении расчетов за ЖКУ через ЕИРКЦ
Интересно как это будет реализовано на практике. Начисление в одном месте, а оплата в другом, кто и как будет отслеживать полноту оплаты и начислять пени?Цитата:
при наличии соответствующих положений в договоре управления, возможно внесение платы за КУ непосредственно в РСО
и начисление, и оплата, и отслеживание полноты оплаты, и начисление пени - все в одном местеЦитата:
Сообщение от Александр7272
ЕИРКЦ -единый информационный расчетно-кассовый центрЦитата:
Сообщение от skippy91
но если оплата будет производитьсяЦитата:
и начисление, и оплата, и отслеживание полноты оплаты, и начисление пени - все в одном месте
то как центр рассчетов будет знать о погашении задолженности? Скажем так: вы выдали квитанцию на 6 000 из них 3 000 коммуналка и 3 000 содержание МОП. К вам поступило 3 000 за содержание, в итоге сальдо - 3 000 до тех пор пока вам не поступят данные об оплате в РСО. Какая сумма будет в следующей квитанции если данные не поступят?Цитата:
непосредственно в РСО
через тот же ЕИРКЦ, (п.63) который пречисляет собранные средства по их назначению, а также предоставляет необходимые сведения о начислениях и оплатах и в УК и в РСО. схема работает уже не первый годЦитата:
Сообщение от Александр7272
нееет, непосредственно в РСО, значит в ихенную кассу. Мне вот тоже интересно посмотреть на ненормальногопоставщика. Я так понимаю и квитанция должна дыть отдельной.а если нам и образец квитанции, то вообще концы с концами не сходятся
ну не в кассу, а на р/счет, и не по отдельному а по едному платежному документуЦитата:
Сообщение от m'm
можно и в кассу непосредственно в РСО (это мы), тогда даем в ЕИРКЦ реестр платежей за месяц, все учитывается и разносится
не скажу, что всё проходит совсем уж без сучка и задоринки, но сбои бывают при любой организации работы
раньше у нас был свой расчетный отдел и своя квитанция, но перешли под ЕИРКЦ по "настоятельной рекомендации сверху":pcall:
Цитата:
а по едному платежному документу
Ну нельзя по одному документу оплатить в два места разом.Цитата:
непосредственно в РСО
При вашей схеме РКЦ сначала делит поступления, отдает вам часть, потом вы отчитываетесь по поступившим платежам. или у вас 2 кватинции
:yes:Цитата:
Сообщение от m'm
ну полный аут.И расчетный центр занимается такой странной работой? Им сотрудников нечем занять?
а кстати, где автор вопроса, мы уже ушли от темы
для этого они и создавалисьЦитата:
Сообщение от m'm
вот у нас тема в городе перми обсуждается Ссылка удалена
открылась страничка из которой ничего не понятно. Вы надеетесь,что мы в тот спор вступим или что?
на форуме тема "Возврат НДС за тепло и ГВС для ТСЖ и УК. Реально или нет?"
вложенные файлы.
в спор вступать не стоит, просто прочитать и прокомментировать
А чего тут комментировать, мы не знаем,как в Перми написано постановление. У нас тариф для населения прописан и поставщики по этому тарифу выставляют, с НДС,168 ст НК РФ. Что у вас прописано мы не видим. По решению суда похожу ,что для ресурсоснабжающей один тариф, только непонятно для чего,кому они реализовывать будут, сами себе? А для населения другой. Идиотизм,если так
ссылку пожалуйста на официальный тариф
Ваша ситуация хороша если утвержден тариф и нет отдельной строчки про НДС, а когда тариф утвержден и НДС выделен отдельной строкой, вернуть ничего не получится.
когда было повышение тарифа и передавали по телевизору , всегда писали тариф утвержденный рек без ндс.
Короче НДС платит конечный потребитель, ваша коллизия получается только из-за некорретных формулировок.
вот и я о том.Цитата:
Сообщение от Александр7272
а зачем вам тарифы Екатеринбурга?Цитата:
Сообщение от AnatolySN
вотчина тгк-9 екатеринбург
коллеги в вашем утвержденном тарифе РЕК есть ндс или нет?
когда нам утвердил тариф рек (С 1.01.2011г. тариф на тепловую энергию в горячей воде установлен 970,06 руб./Гкал без НДС).то по телевизору передавали что цена за 1 гкал для потребителей ПСК составляет 970,06 руб./Гкал.
А когда счет приходит от пск ТСЖ, то там накручен НДС.
Вот и соответственно с чего мы должны платить НДС, когда рэк утвердил тариф для населения 970,06 руб./Гкал.
А как у вас в других городах?
*** почему тут нельзя ссылки на другие сайты выкладывать, у нас жаркая дисскусия идет щас на тероне.
Ха, в ваших городах такая же бодяга.
по закону когда я продаю товар - в нем заложен НДС.
а щас посмотрите на свой утвержденный РЭК тариф телоэнергии - в нем тоже должен быть заложен НДС.
и посмотрите тариф на воду и электричество, просто сравните.
так что НДС сверху утвержденного тарифа РЭК - неакцепт. и мы этот накрученный сверху НДС на тариф не обязаны платить. вот и все.
НК статья 168 пункт 6: При реализации товаров (работ, услуг) населению по розничным ценам (тарифам) соответствующая сумма налога включена в указанные цены (тарифы). При этом на ярлыках товаров и ценниках, выставляемых продавцами, а также на чеках и других выдаваемых покупателю документах сумма налога не выделяется.
вы выкручиваете законодательство в силу своего понимания. Указан тариф, при этом указано.что он без НДС, следовательно,поставщик имеет право в силу указанной статьи НК РФ применить НДС и предъявить его покупателю.
вы не правильно поняли - утверждаемый тариф РЭК должен быть с влюченным НДС де факто, а не потом его накручивать.
вот как в постановлении написано,так написано. А как должно быть это ваши додумки. Можете письмо в РЭК написать, почему они так написали. На словах могу за них ответить, заколебались оне в НДСах разбираться, пишут без НДС, а вы уж там сами ставки и их изменения отслеживайтеЦитата:
утверждаемый тариф РЭК должен быть с влюченным НДС де факто
логично.Цитата:
Сообщение от m'm
а так что скажите?
последнее в http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...6&postcount=18
до вас еще не дошло что ндс с верху необоснованно накидывают теплоснабжающие организации?
эх интересно юристов послушать
до нас дошло,что вы пытаетесь прочитать законодательство в свою пользу и нас вы не слышитеЦитата:
Сообщение от AnatolySN
вложене посмотрела только первое. как раз подтверждает наши с Александром выводы
ну и второе вложение прочитала, не были мы на суде, не слышали.как защищались,поэтому ничего сказать не могу,что так было,как.Первый суд был прав
Деревяшкины читайте:
Про НДС, Новогор, ПСК и суды
http://asg59.ucoz.ru/publ/pro_nds_no...i_sudy/1-1-0-3
ЭМЭНДЕМС - тролль сразу видно.
ну во-первых, я лично общалась с товарищами, которые проталкивали 57 постановление ВС. Мрак полный. как было оно спорным и много юристов это подтвердило,так и есть, и ничего теплосети не пересдавали. Это частное мнение, дамы, которая написала статью(или это не статья?)
Во вторых, по поводу"пользования помещениями". Так это пресловутый "найм" который и до этого постановления не облагался Ндс и ничего больше. обспорено с 2004 года до невохможного.Не будем снова.
В третьих, эмоционально написано,здорово. Но отсутсвие аргументов, как и чем защищались в суде непонятно, частные случаи для частных предприятий.
В четвертых. новое постановление ВАСи забавно, понаблюдаем, посмотрим, как будут развиваться события.
Хотите не платить НДС, не платите. ставьте эксперимент на себе. Не навязывайте другим. Хотя, я бы предпочла эксперименты на мышах
А вообще-то все идет от безграмотности бухгалтеров,председателей и отсутствия технических специалистов. (Ребяты, ничего личного, здесь то как раз думающие люди)
Насмешили вы меня, у нас в перми по возврату ндс уже все крупные УК и несколько ТСЖ вернули деньги. Вот и я буду подавать с 2009 года по текущий - 18% вернут это не маленькая сумма и за нее стоит судиться.
