Уважаемые бухгалтера подскажите пожалуйста эл.розетки, светильники потолочные, провод, труба стальная это 310 или 340 статья?
Вид для печати
Уважаемые бухгалтера подскажите пожалуйста эл.розетки, светильники потолочные, провод, труба стальная это 310 или 340 статья?
Все что Вы перечислили - это мат.запасы, следовательно отнести нужно на 340 статью "увеличение стоимости мат.запасов.
310 статья - "увеличение стоимости ос"
Интересно а почему светильники вы относите к материальным запасам? Ведь срок службы у них больше 12 месяцев и на основании каких документов вы их списываете? Поделитесь опытом.
Светильники потолочные - видимо в состав стройматериалов входят, вместе с розетками итдЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
на основании акта выполненных работЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
либо это монтаж их при выполнении ремонтных работ, либо монтаж своими силами при замене старых светильников
списываем как строй материалы, так же как смесители, смонтированные или батареи
а настольные лампы, к примеру, это ОС
их можно переносить с места на место
Присоединяюсь к 340 с одной оговоркой если у вас договор с накладной именно на приобретение данных товаров.
Предположим вы закупаете эти светильники за наличный расчёт, устанавливаете собственными силами, потом списываете на основании акта выполненных работ и дальше что? Моё мнение что срок службы потолочного светильника необходимо отслеживать, но как если вы его списали с учёта? Разъясните пожалуйста.Ведь если вы не ведёте дальнейший учёт тогда возникает соблазн менять их каждые полгода. Я права? У кого какое мнение на этот счёт? И как вы будете доказывать ревизору свою позицию?
Ну таким образом можно и обои, и линолеум на ОС учитывать - тоже соблазн менять каждые полгода может возникнуть. Чем светильники (если они встраиваемые) отличаются от других материалов?Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
А если просто потолочные светильники не встраиваемые?
Ходят слухи, что с 2012 КОСГУ отменили. Так ли это?
Если так, то каким документом? Где почитать? ЧТо взамен КОСГУ будет?
любой ревизор может поднять документы по светильникам и убедиться, что их не меняют каждые полгода, а если это происходит, так тут работа не для ревизоров, а для прокуратурыЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
Я солидарна со светильниками потолочными по 310 косгу.
Если сами закупали и устанавливали, ну а если они идут в договоре на замену или ремонт электропроводки ,то 340.
Наконец то нашёлся хоть один человек согласный со мной. Я считаю что светильники потолочные надо приходовать по 310 статье косгу. Если же они приобретаются для проведения работ подрядной организации то тогда они приходуются по 340 статье косгу и передаются подрядчику по накладной. В свою очередь подрядчик после выполнения всех ремонтных работ должен сделать акт выполненных работ на основании которого ваша бухгалтерия должна поставить данные светильники на приход по 310 статье косгу и соответственно отслеживать их сроки службы. Я права? :yes:Цитата:
Я солидарна со светильниками потолочными по 310 косгу.
Если сами закупали и устанавливали, ну а если они идут в договоре на замену или ремонт электропроводки ,то 340
какая 340, если они в договоре на ремонт????Цитата:
Сообщение от lavvvw
ремонт по 225 оплачивается
и вы предлагаете выделить их из состава ремонта и учитывать как материалы?????
а когда оконные блоки меняете - тоже приходуете по 310?Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
а с сантехникой как поступаете при ремонте?
А куда вы приходуете сантехнику, оконные блоки и двери металлические? И как ведёте их учёт может быть я чего то не понимаю? И по какой форме вы составляете акт выполненных работ если ремонт производите сами, а сантехнику и светильники закупаете за наличный расчёт? Где найти его форму? Какими документами вы руководствуетесь? :wow:
Прокуроры в первую очередь будут задавать вопросы бухгалтерам на каком основании списывали светильники сразу и не отслеживали срок службы. Как объяснять будете....эмоциями? И бухгалтеру проводящему списание прийдётся доказывать ревизору что светильники подлежащие замене на самом деле выслужили установленные сроки или сломались.Цитата:
любой ревизор может поднять документы по светильникам и убедиться, что их не меняют каждые полгода, а если это происходит, так тут работа не для ревизоров, а для прокуратуры
Господа!
Кто-нибудь из осведомленных, знает - существуют ли нормативы (равно как НПА их устанавливающие) на обеспечение хоз.материалами школ Москвы:
1) Краска (фасадная, половая)
2) Спортинвентарь
3) Компьютеры (нетбуки, ноутбуки), оргтезника
4) Монтаж локальной сети.
5) Укомплектование медпункта
и пр.
Мне необходимо обосновать смету школы на 2012 год.
Но обосновывать надо на основании НПА и четких нормативов. Иначе даже рассматривать не будут....
при замене сантехники, светильников и т.п. собственными силами (что чаще всего и происходит) списываем по ведомости с указанием направления расходаЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
пишем куда именно была установлена сантехника, дверь и т.п. и в связи с чем это было сделано
подписывает ведомость комиссия - материально ответственное лицо того подразделения, где была произведена замена, руководитель того подразделдения, исполнитель работ (сантехник, плотник) , бухгалтер и председатель комиссии
вам прокуроры уже задавали эти вопросы? :)Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
все отслеживается, если раковина разбилась - об этом составляется акт, если светильник повесили - на него можно пойти посмотреть, в чем проблема? все делается комисионно.
светильники тоже не просто так меняем, а на основании технического заключения
зачем перегибать палку? если имеет место воровство - оно всплывет, если все обоснованно - тоже легко доказать
а Вы никогда не сталкивались с договорами в которых выделено- ....выполняется из материалов заказчика.....? странно
310 статья по потолочным светильникам может быть только в следующих случаях:Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
1. Светильник конструктивно изготовлен переносным, т.е. подключается в электрическую сеть штепсельной вилкой и вешается на крюк (для потолочных светильников это будет крайне редким практически несуществующим решением)
2. Ваше учреждение постоянно переезжает с места на место и по условиям договора не обязано оставлять собственнику арендуемого помещения произведенные улучшения, в этом случае даже светильники несъемной конструкции могут быть предназначены для постоянной переноски.
3. Ваше здание изначально по проекту принципиально и доказательно не предусматривало освещения определенных помещений и вы решили произвести дооборудование здания дополнительной системой потолочных светильников, в этом случае вы можете либо приобрести светильники по 340 статье и самостоятельно выполнив работы по дооборудованию здания увеличить стоимость здания через 106 счет, либо сразу заключить договор на дооборудование здания по 310 статье по которому исполнитель будет использовать для работ собственные светильники.
4. Потолочные светильники изначально не предполагается использовать по прямому назначению, они будут использоваться как отдельное переносное оборудование.
А в вашем обычном примере 310 статья будет банальной нецелевкой и двух мнений тут быть не может можете не фантазировать.
Хочется обеспечить контроль?
Ну так заводите дополнительные забалансовые счета с любой аналитикой какой пожелаете, вам такое право дано инструкцией, зачем инструкцию извращать еще и других сбивать с толку (тут и без вас полно желающих)?
Кстати почитайте вводную часть ОКОФ
Цитата:
Утвержден
Постановлением Госстандарта РФ
от 26 декабря 1994 г. N 359
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ОСНОВНЫХ ФОНДОВ
ОК 013-94
В состав зданий входят коммуникации внутри зданий, необходимые для их эксплуатации, как-то: система отопления, включая котельную установку для отопления (если последняя находится в самом здании); внутренняя сеть водопровода, газопровода и канализации со всеми устройствами; внутренняя сеть силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой; внутренние телефонные и сигнализационные сети; вентиляционные устройства общесанитарного назначения; подъемники и лифты.
сталкивались, а странность то в чем? вы что имели ввиду?Цитата:
Сообщение от lavvvw
Подскажите пожалуйста, а как вы прокомментируете п.116 инструкции 157н?.
Передача (возврат) материальных запасов подрядчикам, исполнителям работ или пользователям (в рамках возмездного(безвозмездного)пользования за исключением проката) оформляется первичным (сводным) учётным документом (накладной,актом приёма-передачи и т.п) с отражением внутреннего перемещения материального запаса, без списания [передаваемых объектов с балансового учёта и одновременным их отражением на соответствующих счетах забалансового учёта.
что именно вы хотите услышать? что конкретно непонятно?Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
ну передали, потом назад приняли
списываете только если материалы израсходованы при выполнении работ
что не израсходовали - вернули
Почему списывайте,если чётко написано: без списания передаваемых объектов с балансового учёта и одновременным их отражением на соответствующих счетах забалансового учёта. Или эта фраза касается только организаций работающих с подрядчиками? На ремонт хозспособом это не распространяется?
veryoldman ответ для ВАС про КОСГУ
Приказ МИНФИНА 57н от 03 мая 2011года.
Всем привет.
Я посмотрела этот приказ но ответа не нашла. :(
вы не понятли, в момент передачи подрядчику не списывайте, а после выполнения работ конечно следует списатьЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
пока работы не выполнены, а материалов у вас нет - они числятся за балансом
Потому, что когда читаете, надо не дергать фразы, читать целиком, и думать головой.Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
Списание материалов производится, когда исполитель дает КС.
Естественно, она касается только подрядчиков, которые выполняют работы, используя материалы заказчика.Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
Нет, не распространяется. При выполнении работ хозспособом может только меняться МОЛ.Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
Спасибо! :)
Да мы тоже разъяснений не нашли, зато с Москвы позвонили, сказали, что в июле необходимо предоставить проект сметы на 2012 год по этому приказу. Ждем разъяснений.Цитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
Господа, помоготе пожалуйста определить статью для оплаты договора предмет которого: "Создание Исполнителем для Заказчика условий, обеспечивающих надлежащий режим секретности, для выполнения работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну." Пытались оплатить по 266 ст., но казначейство отказало с мотивацией:.<1) по предмету договора невозможно определить КОСГУ;- п.10 прик 87н2) вид деятельности невозможно однозначно определить - п.5 прик 87н>
Коллеги, пожалуйста, подскажите!
Альпинистское снаряжение или инвентарь, а именно: система страховочная, зажимы, карабины, каски, веревки альпинистские по каким КОСГУ правильно приобрести?
По 310, используются больше года, ОКОФ подходящий есть (типа 16 1721761 Пояса спасательные).Цитата:
Сообщение от Spas
Учреждение приобретает снаряжение пожарного: карабин пожарного, топор пожарного поясной металлический, кобура для топора, каска. Это всё относится к средствам индивидуальной защиты, срок использования - более 1 года. За счет какой статьи КОСГУ следует оплатить приобретение указанного снаряжения?
20 июня 2011
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Оплату расходов на приобретение карабина пожарного, кобуры для топора, каски пожарного следует осуществить за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Расходы на приобретение топора пожарного могут быть отражены по статьям 310 "Увеличение стоимости основных средств" или 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ исходя из предназначения и порядка его использования, определенных решением соответствующих должностных лиц учреждения.
Обоснование вывода:
При отнесении расходов на конкретные коды бюджетной классификации учреждения - получатели бюджетных средств руководствуются Указаниями о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации, утвержденными приказом Минфина России от 28.12.2010 N 190н (далее - Указания N 190н).
По общему правилу расходы на приобретение объектов, которые в дальнейшем в соответствии с положениями действующей "Инструкции по применению Единого плана счетов бухгалтерского учета...", утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 N 157н (далее - Инструкция N 157н), могут учитываться в составе нефинансовых активов, относятся на соответствующие статьи группы 300 "Поступление нефинансовых активов" КОСГУ.
Так, расходы на приобретение объектов, относящихся к основным средствам, осуществляются за счет статьи 310 "Увеличение стоимости основных средств" КОСГУ, а расходы на приобретение объектов, относящихся материальным запасам - за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Одним из главных критериев отнесения объекта к основным средствам является срок его полезного использования - он должен быть более 12 месяцев (п. 38 Инструкции N 157н). Другой важный критерий - основные средства предназначаются для выполнения определенных самостоятельных функций (п. 41 Инструкции N 157н).
Подробный порядок определения срока полезного использования объекта приведен в п. 44 Инструкции N 157н. Если с учетом содержания ОКОФ и Классификации, утвержденной постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1, не представляется возможным определить срок полезного использования актива, то он может быть определен в установленном порядке на основании документов производителя или на основании решения соответствующей комиссии. Соответственно, на основании данного решения объект относится к основным средствам или материальным запасам.
В 2010 году специалистами финансового ведомства была сформулирована следующая правовая позиция: отнесение материальных ценностей к соответствующей группе нефинансовых активов (основные средства или материальные запасы) относится к компетенции получателя бюджетных средств, который принимает решение по указанному вопросу в соответствии с действующим порядком ведения бухгалтерского учета и несет ответственность за правильность принятых им решений (смотрите письмо Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383).
Обратите внимание, что обоснованность применения положений данного письма подтверждается специалистами уполномоченных органов и в 2011 году1.
Кроме того, напомним, что ответственность за нецелевое использование бюджетных средств не может быть применена в том случае, когда исходя из содержания нормативных документов невозможно с очевидностью установить, на какой код бюджетной классификации участнику бюджетного процесса следовало бы отнести осуществленные им расходы (расходы могли бы быть равным образом отнесены на различные коды бюджетной классификации) (п. 14.1 постановления Пленума ВАС РФ от 22.06.2006 N 23).
Согласно п. 99 Инструкции N 157н отдельные виды нефинансовых активов могут относиться к материальным запасам независимо от их стоимости и срока службы. Следовательно, и приобретение таких активов должно будет осуществляться за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. Так, например, из содержания Указаний N 190н следует, что расходы на приобретение имущества, функционально ориентированного на охрану труда и технику безопасности, гражданскую оборону, относят на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Из анализа нормативных документов, регламентирующих вопросы техники пожарной безопасности2, представляется возможным сделать следующий вывод: карабин пожарный, кобура для топора, каска пожарного составляют экипировку пожарных (являются средствами их индивидуальной защиты) относятся к материальным ценностям специального назначения. В свою очередь, топор пожарного является ручным пожарным инструментом. Срок использования таких активов превышает 12 месяцев3.
Таким образом, оплату расходов на приобретение карабина пожарного, кобуры для топора, каски пожарного обоснованно можно осуществлять за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. Тем более что Указаниями N 190н прямо предусмотрена возможность отнесения на данную статью расходов по приобретению предохранительных приспособлений (очков, шлемов, противогазов, респираторов и т.п.).
Расходы же на приобретение топора пожарного могут быть отражены по статьям 310 "Увеличение стоимости основных средств" или 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ исходя из предназначения и порядка его использования, определенных решением соответствующих должностных лиц учреждения.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Миллиард Мария
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Пименов Владимир
26 мая 2011 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
------------------------------------------------------------------------
1 Вопрос: По результатам проверки, проходившей в декабре 2010 года, ревизором Росфиннадзора в акте было отмечено нарушение требований ст. 162 БК РФ, выразившееся в использовании средств федерального бюджета на цели, не соответствующие условиям их получения. Контролер посчитал, что расходы на оплату услуг по договору найма транспортного средства с экипажем (фрахтования на время) следует отражать по подстатье 224 "Арендная плата за пользование имуществом", а не по подстатье 222 "Транспортные услуги" КОСГУ... ("Разъяснения органов исполнительной власти по ведению финансово-хозяйственной деятельности в бюджетной сфере", N 1, январь-февраль 2011 г.).
2 Смотрите, в частности:
- ст.ст. 47, 121, 122 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности";
- приказ МВД России от 25.12.2000 N 1305 "Об утверждении Перечня пожарно-технической продукции, подлежащей постановке на вооружение подразделений государственной противопожарной службы МВД России";
- "ГОСТ Р 53267-2009. Техника пожарная. Карабин пожарный. Общие технические требования. Методы испытаний;
- "ГОСТ Р 50982-2009 Техника пожарная. Инструмент для проведения специальных работ на пожарах. Общие технические требования. Методы испытаний".
3 Смотрите, например:
- постановление Правительства Забайкальского края от 12.08.2009 N 320 "Об
Подскажите пожалуйста срок службы ключей гаечных? Где можно найти срок службы инструмента? :(
пока не сломаетсяЦитата:
Сообщение от Ирина Васильевна
старые служат по 10 лет, новые по 2 года
Подскажите пожалуйста с какой статьи оплачивать поставку и установку оконных блоков?
